Dieren & Politieke ontwikkelingen

Veganisme en dierenrechten

Moderators: Rick, jet, Rorrim

Plaats reactie
TonyJello
Berichten: 4106
Lid geworden op: wo feb 29, 2012 19:17
Leefwijze: veganist

Dieren & Politieke ontwikkelingen

Bericht door TonyJello » ma okt 29, 2012 20:55

DeVegetarische schreef:...Misselijk, die wassen neus van de legbatterijen, trouwens. Ze zijn echt niet afgeschaft.
Onee?

Gebruikersavatar
DeVegetarische
Berichten: 212
Lid geworden op: do okt 11, 2012 17:01
Leefwijze: veganist

Re: Dieren & Politieke ontwikkelingen

Bericht door DeVegetarische » ma okt 29, 2012 21:21

Nee toch? Nu hebben ze toch nog steeds rothokjes, alleen ietsje groter met een stok? De traditionele legbatterij is bij mijn weten verboden, maar de vervanging ervan is echt geen paradijs.
Mijn naam is een beetje achterhaald :)

TonyJello
Berichten: 4106
Lid geworden op: wo feb 29, 2012 19:17
Leefwijze: veganist

Dieren & Politieke ontwikkelingen

Bericht door TonyJello » ma okt 29, 2012 22:09

Dat klopt.

Gebruikersavatar
Sofie
Berichten: 64
Lid geworden op: wo okt 10, 2012 20:38
Leefwijze: vegetarier

Re: Dieren & Politieke ontwikkelingen

Bericht door Sofie » ma okt 29, 2012 22:22

DeVegetarische schreef:
• De komende jaren wordt dierenwelzijn verder verankerd in de intensieve veehouderij.
Uitgangspunt is het advies van de commissie Van Doorn.
Ik zie weinig concreets over de intensieve veehouderij. Ik zie het niet staan, jullie wel? Wat denken jullie hiervan?
Advies van de commissie van Doorn:
http://www.rijksoverheid.nl/documenten- ... -2020.html

Gebruikersavatar
JesseL
Berichten: 642
Lid geworden op: do okt 08, 2009 21:33
Leefwijze: veganist

Re: Dieren & Politieke ontwikkelingen

Bericht door JesseL » di okt 30, 2012 8:55

DeVegetarische schreef:
• Er komt een verbod op het gebruik van wilde dieren in circussen.
...zo sprak het regeerakkoord.
Dit is wel heel positief lijkt me. Ik ben echt zeer verbaast dat dit erin is gekomen. Wist niet dat de landelijke PvdA hier zo mee begaan was.

Gebruikersavatar
Appelmoes
Berichten: 472
Lid geworden op: za mei 12, 2012 16:07
Leefwijze: veganist
Locatie: Maastricht
Contacteer:

Re: Dieren & Politieke ontwikkelingen

Bericht door Appelmoes » di okt 30, 2012 12:42

Klopt ja, maar dat is ook meteen het enige positieve van het hele regeerakkoord. :roll:

Ik heb een goede bezuinigingstip: zet de subsidies op vlees en zuivel stop! Enig idee hoeveel dat jaarlijks scheelt, joh? :D
Science cannot say that an animal is an individual being with a unique personality. I can, and I do.

Protest ist, wenn ich sage, das und das paßt mir nicht, Widerstand ist, wenn ich dafür sorge, daß das, was mir nicht paßt, nicht länger geschieht.

Emiel
Berichten: 1466
Lid geworden op: za mar 19, 2011 9:36
Leefwijze: veganist

Re: Dieren & Politieke ontwikkelingen

Bericht door Emiel » di okt 30, 2012 14:08

Gaat het dolfinarium nu ook dicht? En de dierentuinen?

Gebruikersavatar
DeVegetarische
Berichten: 212
Lid geworden op: do okt 11, 2012 17:01
Leefwijze: veganist

Re: Dieren & Politieke ontwikkelingen

Bericht door DeVegetarische » di okt 30, 2012 16:08

Dit heeft de Commissie van Doorn te melden:
Een belangrijke vraag is: kunnen we überhaupt zonder intensieve veehouderij.
Gezien de groei van de (wereld)bevolking (2050: 9-10 miljard) en de toenemende
vraag naar voedsel die daarmee gepaard zal gaan, zal een vorm van intensiviteit in
de veehouderij noodzakelijk blijven. Hoe belangrijk een kleinschaliger productie ook
kan zijn voor bijvoorbeeld de bewustwording wat voedsel en voedsel produceren
daadwerkelijk betekent, het is onrealistisch te verwachten dat een duidelijk
kleinschaliger productie alleen al die miljarden monden zal weten te voeden.
Zelfs op Nederlandse schaal (17-18 miljoen inwoners) zal dat niet haalbaar blijken.
Geen commentaar...
Door nù enkelen alleen aan te sturen op een (forse) inkrimping van de veestapel ontneem je de
primaire producent binnen de huidige marktverhoudingen elk toekomstperspectief.
Een substantiële groep boeren zal niet meer tot een rendabele bedrijfsvoering in staat
zijn. Met een koude sanering tot gevolg. Wij vinden dat een onverstandige weg.
Aha. Heel tragisch ja.
Het technocratische en industriële karakter van de veehouderij zorgde voor
vervreemding bij de burger. Wat doet die boer eigenlijk, vroeg hij zich af.
‘Ik heb er meer last dan profijt van.’ De slotsom: men wilde het gewoon niet meer.
Dat is wel een goede, en het is denk ik inderdaad zo dat de consument meer nadenkt.
De verantwoordelijkheid voor de ommekeer is te vaak bij één partij neergelegd:
de primaire producent, ofwel de intensieve veehouderij. Als de varkenshouder,
gesitueerd aan het begin van de vleesketen, maar in een (ogenschijnlijk) duurzaam
keurslijf werd geperst, dan zouden de weldadige effecten ervan vanzelf doorsijpelen
naar de andere ketenspelers en uiteindelijk naar de consument.
Achteraf bezien heeft deze benadering contraproductief gewerkt. Als gevolg
van aanhoudend afgedwongen kostenefficiëntie door partijen verderop in de
keten heeft de primaire producent om te overleven al generaties slechts de
beschikking over nog maar één instrument: volumegroei. Alleen door meer dieren
te houden, de productiviteit binnen het bedrijf op te voeren en meer te verkopen
kan hij in zijn bestaan blijven voorzien. Het is balanceren op een dun koord,
waarbij onvoorziene invloeden van buitenaf (varkenspest, Q-koorts, vogelgriep,
dioxinevervuiling, beperkende bestuurlijke maatregelen) de definitieve nekslag
kunnen toebrengen.
''Van buitenaf''?
En wat willen we:
1 Terugbrengen van de geloofwaardigheid.
De geloofwaardigheid van de voedselketen wordt geschaad door een aaneenschakeling
van calamiteiten. Sommige zaken moeten simpelweg anders,
excessen (preventief antibioticagebruik, milieuoverlast) mogen niet meer
voorkomen. Alleen geloofwaardigheid leidt uiteindelijk tot herwonnen vertrouwen;
2 Werken aan structureel nieuwe verhoudingen binnen de voedselkolom.
De voedselketen breekt met vrijblijvendheid en opportunistisch free ridergedrag.
Iedere partij neemt haar verantwoordelijkheid. Afspraken in de
keten worden vastgelegd in ketenkwaliteitssystemen; de overheid borgt die
systemen. Dit vraagt dat iedereen in de keten tegelijk gaat bewegen op basis
van niet-vrijblijvende afspraken;
3 Realiseren van een lokaal ingepaste, zorgvuldige veehouderij.
De oude stal is passé, in de moderne stal staat het dier centraal en is de stal
ingebed in haar omgeving. Zorgvuldige veehouderij wordt standaard, met een
duurzame bedrijfsvoering waarbinnen het productieproces vanzelfsprekend
de maatschappelijke waardering voor het eindproduct afdwingt. Dus ‘zo
duurzaam, zo goed mogelijk’, in plaats van ‘zo goedkoop, zo veel mogelijk’.
Betrokkenheid van de burger bij de inbedding van een zorgvuldige veehouderij
in de lokale omgeving is een voorwaarde;
4 Garanderen van een sterke bestuurlijke basis.
Politici en bestuurders zijn bevrijd van faalangst. En pakken door. Een zorgvuldige
veehouderij is immers wat de samenleving in toenemende mate wil.
Bestuurlijke rugdekking is nodig om de complexe transitie naar duurzaam in
2020 te laten slagen, waarbij verschillende problemen integraal worden
opgepakt en partijen tegelijkertijd zowel afzonderlijk als ten opzichte van
elkaar gaan bewegen. Een onafhankelijk orgaan voert met mandaat van de
betrokken partijen regie op het proces.
Het dier staat staat zó concreet centraal, ben helemaal ontroerd :| Wordt de vee-industrie nou niet meer de grootste vervuiler?
a) veehouderij antibioticagezond
Het huidige, haast vanzelfsprekende preventieve gebruik van antibiotica leidt tot
resistente bacteriën die zich kunnen verspreiden onder mens en dier, met voor de
volksgezondheid acuut levensbedreigende effecten.
Dat is dan nog *iets*.

Kan niet zeggen dat ik nu sta te springen. :(
Mijn naam is een beetje achterhaald :)

Gebruikersavatar
Vegantastic
Site Admin
Berichten: 8206
Lid geworden op: ma feb 10, 2003 13:19
Leefwijze: veganist
Contacteer:

Re: Dieren & Politieke ontwikkelingen

Bericht door Vegantastic » di okt 30, 2012 17:13

Emiel schreef:Gaat het dolfinarium nu ook dicht? En de dierentuinen?
Nee :( Maar misschien is dit een eerste stap. Als het verbod er is, zouden we wellicht naar rechter kunnen gaan om de status van dolfinarium als niet-rijdend circus te bestempelen ofzo ;)

TonyJello
Berichten: 4106
Lid geworden op: wo feb 29, 2012 19:17
Leefwijze: veganist

Dieren & Politieke ontwikkelingen

Bericht door TonyJello » di okt 30, 2012 20:33

Goed plan.

Gebruikersavatar
Sofie
Berichten: 64
Lid geworden op: wo okt 10, 2012 20:38
Leefwijze: vegetarier

Re: Dieren & Politieke ontwikkelingen

Bericht door Sofie » di okt 30, 2012 20:55

DeVegetarische schreef:Dit heeft de Commissie van Doorn te melden:
(...)
En wat willen we:
1 Terugbrengen van de geloofwaardigheid.
De geloofwaardigheid van de voedselketen wordt geschaad door een aaneenschakeling
van calamiteiten. Sommige zaken moeten simpelweg anders,
excessen (preventief antibioticagebruik, milieuoverlast) mogen niet meer
voorkomen. Alleen geloofwaardigheid leidt uiteindelijk tot herwonnen vertrouwen;
2 Werken aan structureel nieuwe verhoudingen binnen de voedselkolom.
De voedselketen breekt met vrijblijvendheid en opportunistisch free ridergedrag.
Iedere partij neemt haar verantwoordelijkheid. Afspraken in de
keten worden vastgelegd in ketenkwaliteitssystemen; de overheid borgt die
systemen. Dit vraagt dat iedereen in de keten tegelijk gaat bewegen op basis
van niet-vrijblijvende afspraken;
3 Realiseren van een lokaal ingepaste, zorgvuldige veehouderij.
De oude stal is passé, in de moderne stal staat het dier centraal en is de stal
ingebed in haar omgeving. Zorgvuldige veehouderij wordt standaard, met een
duurzame bedrijfsvoering waarbinnen het productieproces vanzelfsprekend
de maatschappelijke waardering voor het eindproduct afdwingt. Dus ‘zo
duurzaam, zo goed mogelijk’, in plaats van ‘zo goedkoop, zo veel mogelijk’.
Betrokkenheid van de burger bij de inbedding van een zorgvuldige veehouderij
in de lokale omgeving is een voorwaarde;
4 Garanderen van een sterke bestuurlijke basis.
Politici en bestuurders zijn bevrijd van faalangst. En pakken door. Een zorgvuldige
veehouderij is immers wat de samenleving in toenemende mate wil.
Bestuurlijke rugdekking is nodig om de complexe transitie naar duurzaam in
2020 te laten slagen, waarbij verschillende problemen integraal worden
opgepakt en partijen tegelijkertijd zowel afzonderlijk als ten opzichte van
elkaar gaan bewegen. Een onafhankelijk orgaan voert met mandaat van de
betrokken partijen regie op het proces.
Dit zijn alleen de voorwaarden om tot het uiteindelijke doel te komen. De commissie van Doorn stelt als doel een duurzame en zorgvuldige veehouderij in 2020. Volgens de commissie is het hier naartoe werken een complex proces en zijn de genoemde vier punten de voorwaarden om het te laten slagen.
De commissie stelt onder andere dat schaal en aantallen dieren verkleind moeten worden en dat het dierenwelzijn moet verbeteren d.m.v. dierzorgplannen. Ook geeft de commissie verschillende suggesties om de milieuvervuiling door mest te compenseren. Verder wordt gesteld dat het streven er op gericht moet zijn dat op 1 januari 2013 alleen nog antibioticagezond vlees in de schappen ligt.

Ik vind dat er best wat goede adviezen worden gegeven. Het punt is alleen dat de grootte niet concreet wordt aangegeven. Hoeveel moet het dierenwelzijn bijv. verbeteren? Bovendien staat in het regeerakkoord dat het advies van de commissie als richtlijn dient. Het is dus nog maar afwachten wat er precies gedaan gaat worden.

Gebruikersavatar
Jaco
Berichten: 23
Lid geworden op: za okt 27, 2012 9:43
Leefwijze: veganist

Re: Dieren & Politieke ontwikkelingen

Bericht door Jaco » vr nov 09, 2012 13:21

DeVegetarische schreef:Nee toch? Nu hebben ze toch nog steeds rothokjes, alleen ietsje groter met een stok? De traditionele legbatterij is bij mijn weten verboden, maar de vervanging ervan is echt geen paradijs.
De traditionele legbatterij is verboden...in Nederland! Dat betekent niet dat waar ei in een produkt in de supermarkt zit, dit ei niet zou komen van een legbatterij. Nog steeds ligt het schap vol met legbatterij ei, het is alleen niet meer zo opzichtig.
Overigens vertel ik dit omdat ik in 2011 hierover een documentaire heb gezien, het is nu 2012, dus het zou zomaar in 1 jaar helemaal afgelopen kunnen zijn Geloof ik niets van, maar hey, dare to dream, right?)
Don't believe everything you think!

Gebruikersavatar
Appelmoes
Berichten: 472
Lid geworden op: za mei 12, 2012 16:07
Leefwijze: veganist
Locatie: Maastricht
Contacteer:

Re: Dieren & Politieke ontwikkelingen

Bericht door Appelmoes » za nov 10, 2012 21:09

Eieren die in het schap liggen als compleet ei komen niet uit traditionele legbatterijen. Eieren die in producten verwerkt zitten kunnen nog wel eens uit Italië of dergelijke landen komen, waar de legbatterij officiëel ook niet meer bestaat maar in de praktijk vaak nog wel.

Overigens worden ook bij de beste eko-biologische legkippen de haantjes zonder pardon door de versnipperaar gehaald. :)
Science cannot say that an animal is an individual being with a unique personality. I can, and I do.

Protest ist, wenn ich sage, das und das paßt mir nicht, Widerstand ist, wenn ich dafür sorge, daß das, was mir nicht paßt, nicht länger geschieht.

Gebruikersavatar
Butternutkin
Berichten: 740
Lid geworden op: di aug 21, 2012 13:18
Leefwijze: veganist

Re: Dieren & Politieke ontwikkelingen

Bericht door Butternutkin » zo nov 11, 2012 0:22

Appelmoes schreef:
Overigens worden ook bij de beste eko-biologische legkippen de haantjes zonder pardon door de versnipperaar gehaald. :)
Ho ho, als ze 'geluk' hebben dan he? Dat gaat nog wel eens mis en dan worden ze levend gekookt enzo. De echte bofferds worden gewoon vergast.
"If slaughterhouses had glass walls, everyone in the world would be a vegetarian."
Linda mcCartney

Gebruikersavatar
Vegantastic
Site Admin
Berichten: 8206
Lid geworden op: ma feb 10, 2003 13:19
Leefwijze: veganist
Contacteer:

Re: Dieren & Politieke ontwikkelingen

Bericht door Vegantastic » zo nov 11, 2012 0:37

Meeste haantjes worden vergast. Een kleiner percentage is nog versnipperaar.

Emiel
Berichten: 1466
Lid geworden op: za mar 19, 2011 9:36
Leefwijze: veganist

Re: Dieren & Politieke ontwikkelingen

Bericht door Emiel » wo nov 14, 2012 11:32


TonyJello
Berichten: 4106
Lid geworden op: wo feb 29, 2012 19:17
Leefwijze: veganist

Dieren & Politieke ontwikkelingen

Bericht door TonyJello » wo nov 14, 2012 14:55

Zo is dat, we laten ons niet de mond snoeren!

Gebruikersavatar
Jaco
Berichten: 23
Lid geworden op: za okt 27, 2012 9:43
Leefwijze: veganist

Re: Dieren & Politieke ontwikkelingen

Bericht door Jaco » di nov 20, 2012 12:11

Is Mejufrouw Tiemen veganist of vegetariër?
Don't believe everything you think!

TonyJello
Berichten: 4106
Lid geworden op: wo feb 29, 2012 19:17
Leefwijze: veganist

Dieren & Politieke ontwikkelingen

Bericht door TonyJello » di nov 20, 2012 12:46

Ik dacht vegetariër.

Gebruikersavatar
Vegantastic
Site Admin
Berichten: 8206
Lid geworden op: ma feb 10, 2003 13:19
Leefwijze: veganist
Contacteer:

Re: Dieren & Politieke ontwikkelingen

Bericht door Vegantastic » di nov 20, 2012 13:59

TonyJello schreef:Ik dacht vegetariër.
Vegetarier, maar pro-plantaardig.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast