Vogelgriep...

[Sas]

Op een boerderij in Swifterbant (Flevoland) zijn zo'n 40.000 kippen afgemaakt,
omdat daar vogelgriep is aangetroffen...

Voor de zoveelste keer... wanneer leren we nou eens dat je dieren niet met duizenden bij mekaar moet zetten?

Het geeft alweer aan hoe gevaarlijk vlees eten wel niet is... niet alleen worden er duizenden dieren afgemaakt omdat ze gewoonweg te dicht op mekaar zitten, de niet-vlees-eters lopen ook risico op vogelgriep, varkensgriep, en vele andere ziekten die mogelijk dodelijk zijn. We lopen onnodig risico omdat iemand een kippenboutje wil eten.

Vooral zo door gaan... vooral vlees blijven eten. Wat is er voor nodig om de ogen te openen? Als dit al niet werkt... *zucht*

[Kitsune]

Met dank aan het kapitalisme.......er zijn inderdaad oplossingen genoeg. Maar nee, het enige wat telt is zoveel mogelijk winst maken. Moedeloos wordt je van zo'n zieke wereld, waar dieren (inclusief de mens)levens niks waard zijn en het enige wat telt is geld!

[Vegantastic]

Met dank aan het kapitalisme.......

Heeft niets met een systeem te maken. Kan net zo goed zo gaan bij andere systemen.
Het is vooral de instelling van mensen.

[Kitsune]

Met dank aan het kapitalisme.......

Heeft niets met een systeem te maken. Kan net zo goed zo gaan bij andere systemen.
Het is vooral de instelling van mensen.

Dat ben ik toch niet helemaal met je eens.....Natuurlijk is de instelling van de mensen belangrijk, maar alles draait om het maken van winst en dat heeft z'n weerslag om hoe er wordt geproduceerd. Stel dat een boer "goeie" bedoelingen heeft en bijvoorbeeld minder kippen wil houden met meer ruimte, of een andere soort of weet ik veel wat. Dan zal ie op korte termijn minder geld verdienen wat mogelijk kan leiden tot het failliet gaan. Zo is het ook gegaan met kleine melkveehouders (waar koeien relatief een iets beter leven hadden)....die konden niet meer rondkomen en opboksen tegen de grote bedrijven.

Ik zeg niet dat het in andere systemen niet kan, maar zolang het maken van winst de drijvende kracht van de economie is, zal het welzijn van dieren (inclusief de mens) altijd op een tweede plek komen....

[Kitsune]

Met dank aan het kapitalisme.......

Heeft niets met een systeem te maken. Kan net zo goed zo gaan bij andere systemen.
Het is vooral de instelling van mensen.

Dat ben ik toch niet helemaal met je eens.....Natuurlijk is de instelling van de mensen belangrijk, maar alles draait om het maken van winst en dat heeft z'n weerslag om hoe er wordt geproduceerd. Stel dat een boer "goeie" bedoelingen heeft en bijvoorbeeld minder kippen wil houden met meer ruimte, of een andere soort of weet ik veel wat. Dan zal ie op korte termijn minder geld verdienen wat mogelijk kan leiden tot het failliet gaan. Zo is het ook gegaan met kleine melkveehouders (waar koeien relatief een iets beter leven hadden)....die konden niet meer rondkomen en opboksen tegen de grote bedrijven.

Ik zeg niet dat het in andere systemen niet kan, maar zolang het maken van winst de drijvende kracht van de economie is, zal het welzijn van dieren (inclusief de mens) altijd op een tweede plek komen....

[sillygirl]

ook als winst / kapitalisme geen hoogste doel is, zal het welzijn van dieren altijd op de tweede plaats komen zolang mensen ervan overtuigd zijn dat zij belangrijker/meer waard zijn dan dieren. Socialisme of anarchie leidt niet automatisch tot dierenrechten, dieren werden al ge- en misbruikt in allerlei niet-kapitalistische samenlevingsverbanden.

[Kitsune]

Ben ik het helemaal met je eens Sillygirl. Automatisch gaat het zeker niet en bewustwording is essentieel. Alleen is naar mijn idee die bewustwording binnen een kapitalistisch systeem nog moeilijker te bewerkstelligen en zullen veranderingen slechts tot een bepaalde mate bewerkstelligt kunnen worden. Degene met het meeste geld en dus macht hebben het uiteindelijk voor het zeggen en zullen er alles aan doen om te voorkomen dat hun zaken in gevaar komen. Kijk bijv. naar de macht van de vlees/zuivel industrie....ze sponsoren de overheid, bepaalde wetenschappers etc...

[sillygirl]

Ja, daar kun je best gelijk in hebben. Ik vind het moeilijk zeggen omdat ik me niet kan voorstellen hoe ene niet-kapitalistisch systeem zou zijn. Kan natuurlijk kijken naar sovject rusland, oost-duitsland etc. maar die waren in feite toch ook wel deels kapitalistisch omdat er altijd sprake was van corruptie en elites die zich weldegelijk in rijkdom wilden hullen. Maar in elk geval is kapitalisme en dan vooral het neoliberalisme denk ik inderdaad niet bevorderlijk voor de ontwikkeling van ethisch bewustzijn/ persoonlijke verantwoordelijkheid voor het collectief.

[Brent]

Veel van het dierenleed is inderdaad vooral gedreven door het doorslaan van het corporatisme.
Het zijn feitelijk aandeelhouders en banken die boeren dwingen om als slaven vooral in aantallen te denken en niet in qualiteit van product en milieu.

Weinigen kunnen zich nog een alternatief voorstellen voor het huidige topdown-kapitalisme, maar feitelijk is dat alternatief al druk doende te onstaan.
Zodra mensen zich in hun eigen omgeving zelf gaan organiseren voor wat betreft energievoorziening, verse veilige voeding, zorg en onderwijs via lokale cooperaties wordt dat corporatisme al de pas afgesneden.

Uiteindelijk zal men dan ook wel werkelijke, namelijk economische democratie op grotere schaal gaan opeisen.
Maar die bewustwording is er nog niet voldoende, dat komt vanzelf wel als mensen beginnen te beseffen dat ze gelukkiger af zijn als ze het zelf kunnen regelen.

Dat vind ik het mooie van de Partij voor de Dieren, dat ze die toekomstvisie al propageren.