Medisch nieuws

Alles over gezondheid en veganisme. Over vitamines en mineralen. Over afvallen en aankomen.

Moderators: Rick, Martine, jet, Rorrim

Plaats reactie
TonyJello
Berichten: 4106
Lid geworden op: wo feb 29, 2012 19:17
Leefwijze: veganist

Re: Medisch nieuws

Bericht door TonyJello » zo dec 30, 2012 10:15

Emiel schreef:Klopt, maar de presentatrice van RT zegt wel dat ze ook misschien een tijdje helemaal geen vlees gaat eten...
Ja, dat zag ik vanaf de eerste minuut al aankomen.

Gebruikersavatar
repelsteeltje
Berichten: 49
Lid geworden op: vr jan 04, 2013 14:26
Leefwijze: flexanist

Re: Medisch nieuws

Bericht door repelsteeltje » do jan 24, 2013 12:59

http://www.youtube.com/watch?v=J6pLRdawBw0

hmm misschien toch maar minder fruit? in smoothies..
en minder olie?? lastig hoor wanneer je zo veel tegenstrijdige ifo hebt..ook in plant based food. :shock:

Skyclad
Berichten: 188
Lid geworden op: di mar 12, 2013 22:32
Leefwijze: veganist

Re: Medisch nieuws

Bericht door Skyclad » zo apr 28, 2013 22:15

Vrijwel alle belangrijke dingen die je moet weten:
https://www.youtube.com/watch?v=q7KeRwdIH04

Uitzondering, deze regel geldt nog steeds!
https://www.youtube.com/watch?v=b_o4YBQPKtQ

Maar als je olie moet gebruiken is olijfolie beter dan zonnebloemolie.

Skyclad
Berichten: 188
Lid geworden op: di mar 12, 2013 22:32
Leefwijze: veganist

Re: Medisch nieuws

Bericht door Skyclad » wo jul 10, 2013 14:33

Waarom ik dit nog niet gezien had is bijna net zo'n groot mysterie als het notenverhaal. Ik wist dat het eten van noten in verband was gebracht met lager gewicht, maar dit had ik niet verwacht:
http://www.youtube.com/watch?v=TRxMhqdmb2Y

Dus...?
http://www.youtube.com/watch?v=RrnaQtgK15Y

Ja...maar...
http://www.youtube.com/watch?v=nWJBEbX-oL8
http://www.youtube.com/watch?v=Egt-zfz0Ios
http://www.youtube.com/watch?v=M5-82Ya0J_4

Gebruikersavatar
Mystique
Berichten: 970
Lid geworden op: wo jan 23, 2013 13:09
Leefwijze: veganist

Re: Medisch nieuws

Bericht door Mystique » wo jul 10, 2013 14:57

Skyclad schreef:Waarom ik dit nog niet gezien had is bijna net zo'n groot mysterie als het notenverhaal. Ik wist dat het eten van noten in verband was gebracht met lager gewicht, maar dit had ik niet verwacht:
http://www.youtube.com/watch?v=TRxMhqdmb2Y
Waaaaaah!!! Zelfs pistacho's!! Ik houd zo van pistacho's! Ik ben heel erg blij met dit eerste filmpje. Zeg me alsjeblieft niet dat de andere filmpjes juist het tegendeel aantonen.

Dank, dank, dank! Ik voel mij niet meer slecht als ik een handje noten neem. :mrgreen:

Skyclad
Berichten: 188
Lid geworden op: di mar 12, 2013 22:32
Leefwijze: veganist

Re: Medisch nieuws

Bericht door Skyclad » wo jul 10, 2013 18:54

lol, nee hoor. Die leggen alleen uit waarom precies. Die kcal moeten ergens naartoe, aangezien ze niet naar je kont gaan.

Alleen wel oppassen met teveel omega-6 vetten. Maar zolang je het balanceert met omega-3 vetten hoef je je nergens druk om te maken.

Gebruikersavatar
Brent
Berichten: 1046
Lid geworden op: vr apr 27, 2007 8:37
Locatie: Amsterdam

Re: Medisch nieuws

Bericht door Brent » do okt 31, 2013 17:56

Is het waar dat kanker, diabetes en hart- en vaatziekten alledrie met grote waarschijnlijkheid te vermijden zijn met een veganistisch dieet dat tevens arm is aan complexe koolhydraten (granen)?

Er wordt steeds vaker in de media beweerd dat vooral groenten en fruit het immuunsysteem kunnen versterken en de dichtslibbing van bloedvaten door dierlijke voeding kunnen terugdraaien.

Ik denk zelf dat het waarschijnlijk waar is.
Maar ik merk ook dat ziekenhuizen, verpleeghuizen, specialisten, huisartsen en diëtisten nooit hun patienten rigoureus op zo'n dieet zetten en het er met hun patienten en verplegend personeel niet over hebben.
Ik vind dat persoonlijk heel erg, mensen zouden veel langer gezond kunnen blijven dan nu het geval is.
Kinderen zouden feitelijk ook beschermd moeten worden tegen een opvoeding met een "fout" dieet dat leidt naar obesitas en die 3 aandoeningen die duidelijk aan leefwijze zijn gerelateerd.

Verreweg de meeste mensen lijken zich er totaal niet van bewust te zijn dat deze 3 aandoeningen geen noodlot zijn, maar een logisch resultaat van een bepaalde leefwijze.
Waar blijft de doorbraak die op nationale schaal zo'n dieet (in combinatie met bewegingsoefeningen) standaard invoert voor alle patienten met deze ziektes?

Waar blijft de druk op ouders en kantines om deze dieten standaard te promoten als toonaangevend?
Nog altijd wordt de toon gezet door platte geldhonger aan de top en de rest is bijzaak, ik heb het er helemaal mee gehad met die achterlijkheid.
xxx graan- en aardappelvrije suikervrije lookvrije paddestoelvrije fermentvrije peulvruchtvrije alcoholvrije plantenetert xxx

Gebruikersavatar
Brent
Berichten: 1046
Lid geworden op: vr apr 27, 2007 8:37
Locatie: Amsterdam

Re: Medisch nieuws

Bericht door Brent » do okt 31, 2013 18:11

Toename voedselinfecties (zelfde probleem, andere uitingsvorm dan de 3 grote degeneratieziektes):

http://www.welingelichtekringen.nl/anp/ ... linfecties

Van roken wordt een mens ook lelijker:

http://www.welingelichtekringen.nl/gezo ... roken.html
xxx graan- en aardappelvrije suikervrije lookvrije paddestoelvrije fermentvrije peulvruchtvrije alcoholvrije plantenetert xxx

Truus
Berichten: 1610
Lid geworden op: wo apr 22, 2009 21:49
Leefwijze: veganist

Re: Medisch nieuws

Bericht door Truus » za nov 02, 2013 20:07

Brent schreef:Is het waar dat kanker, diabetes en hart- en vaatziekten alledrie met grote waarschijnlijkheid te vermijden zijn met een veganistisch dieet dat tevens arm is aan complexe koolhydraten (granen)?
Ik geloof het niet zo. Niemand heeft het eeuwige leven. Hoe langer je leeft, hoe meer aandoeningen je krijgt. Al die beweringen spekken de kas van de gezondheidsindustrie. Als je zelf gelooft dat zo'n dieet gezonder is, moet je het vooral doen, maar garanties kan niemand je leveren.

Gebruikersavatar
Brent
Berichten: 1046
Lid geworden op: vr apr 27, 2007 8:37
Locatie: Amsterdam

Re: Medisch nieuws

Bericht door Brent » za nov 02, 2013 20:41

Maar waarom zeggen ze dan toch steeds dat de overdaad aan koolhydraten en dierlijke eiwitten verantwoordelijk zijn voor de genoemde aandoeningen?
Zelfs kinderen krijgen in toenemende mate diabetes, kanker en hart- en vaatziekten door het moderne koolhydraatrijke en dierlijke eiwitrijke dieet in veelal armere wijken.

Ik zag op you-tube diverse documentaires waarin zeer obese mensen door over te schakelen naar een smoothie-vasten van hun diabetes en hart- en vaatproblemen afkwamen. Ze hoefden niet meer insuline te spuiten en geen pillen tegen hoge bloeddruk te slikken, hun bloedvaten werden schoner.
Ook hun gewrichtsproblemen verdwenen, ze konden zelfs gaan rennen om in een nog betere conditie te komen.
Mij overtuigen dat soort voorbeelden uit de praktijk wel.

Uiteraard moet je uiteindelijk ergens aan sterven, maar volgens mij hoeven die 3 aandoeningen niet meer de voornaamste eindziekten te zijn als iedereen zo ging leven, ze zijn vermijdbaar en je kunt op die manier gemiddeld wel 10 tot 15 jaar langer gezond leven denk ik zo.
xxx graan- en aardappelvrije suikervrije lookvrije paddestoelvrije fermentvrije peulvruchtvrije alcoholvrije plantenetert xxx

Truus
Berichten: 1610
Lid geworden op: wo apr 22, 2009 21:49
Leefwijze: veganist

Re: Medisch nieuws

Bericht door Truus » za nov 02, 2013 21:04

Brent schreef:Maar waarom zeggen ze dan toch steeds dat de overdaad aan koolhydraten en dierlijke eiwitten verantwoordelijk zijn voor de genoemde aandoeningen?
Ten eerste zeggen 'ze' dat niet steeds. Voor iedere mening kun je een deskundige vinden die het beweert. Zo trekken ze onderzoeksgeld naar zich toe.

Ten tweede is het onmogelijk om verschillende invloeden uit elkaar te halen. Bv zelfs al zou aangetoond kunnen worden (en dat kan niet) dat dierlijk voedsel bepaalde negatieve effecten heeft, dan nog weten we niet of dat komt vanwege het dierlijk zijn of vanwege de middelen die door boeren gebruikt worden om de productie te bevorderen.
Brent schreef:Ik zag op you-tube diverse documentaires waarin zeer obese mensen door over te schakelen naar een smoothie-vasten van hun diabetes en hart- en vaatproblemen afkwamen.
Als zeer obese mensen (je wordt tegenwoordig al gauw dik genoemd) vasten vallen ze af, of ze nu alleen smoothies drinken of alleen vleesboullion drinken of alleen koffie drinken. Dan zijn ze niet meer extreem dik, en zitten ze letterlijk beter in hun vel. Het probleem is dat ze zo'n vasten meestal niet volhouden, en dan vallen ze dus niet af.
Brent schreef:Ze hoefden niet meer insuline te spuiten
Er zijn ook magere mensen die insuline moeten spuiten, en die zullen beslist niet gezonder worden door af te vallen.

Mijn vermoeden is dat jij sowieso niet dik bent, maar juist zeer mager, klopt dat? Zo ja, dan zijn de problemen van dikke mensen voor jou geen leidraad.

Wendy
Berichten: 15
Lid geworden op: wo sep 11, 2013 8:09
Leefwijze: flexanist
Contacteer:

Re: Medisch nieuws

Bericht door Wendy » zo nov 03, 2013 9:08

Brent schreef:Is het waar dat kanker, diabetes en hart- en vaatziekten alledrie met grote waarschijnlijkheid te vermijden zijn met een veganistisch dieet dat tevens arm is aan complexe koolhydraten (granen)?
Bepaalde soorten kanker, diabetes en hart- en vaatziekten zijn inderdaad leefstijlgerelateerde aandoeningen. Dat wil niet zeggen dat mensen die strikt veganistisch leven deze ziektes niet kunnen krijgen, maar de kans is wel kleiner. Bijvoorbeeld: darmkanker wordt in 70% van de gevallen veroorzaakt door slechte voeding.

Campbell heeft het boek 'The China Study' geschreven, hierin staan veel interessant relaties tussen dierlijke eiwitten en de zogenaamde welvaartsziektes goed beschreven. Echt een aanrader! Ik heb bij hem ook een opleiding gedaan en schrijf op mijn blog vaak over voeding en gezondheid: www.walrabenstein.nl. Misschien leuk om eens op te kijken.

Truus
Berichten: 1610
Lid geworden op: wo apr 22, 2009 21:49
Leefwijze: veganist

Re: Medisch nieuws

Bericht door Truus » zo nov 03, 2013 10:17

Wendy schreef:darmkanker wordt in 70% van de gevallen veroorzaakt door slechte voeding.
Hoe bepaal je bij iemand die darmkanker krijgt dat het veroorzaakt is door slechte voeding?

Fynnya
Berichten: 2759
Lid geworden op: zo jul 01, 2007 15:20
Leefwijze: part-time veganist
Locatie: Utrecht

Re: Medisch nieuws

Bericht door Fynnya » zo nov 03, 2013 10:29

Truus schreef:
Wendy schreef:darmkanker wordt in 70% van de gevallen veroorzaakt door slechte voeding.
Hoe bepaal je bij iemand die darmkanker krijgt dat het veroorzaakt is door slechte voeding?
Bij een individu kan je dat niet bepalen. Maar je kan wel groepen met verschillende voedingspatronen onderzoeken en vergelijken, en dan zien dat uit de groep met het ene voedingspatroon véél meer mensen een bepaalde aandoening krijgen dan uit de andere groepen. Dat is natuurlijk nog lang niet waterdicht, een onderzoek moet meerdere keren herhaald worden, ook herhaald worden met allerlei variabelen (zodat je weet dat het komt door dat ene ding, en niet door iets dat daar toevallig vaak mee samengaat), zorgen dat de antwoorden van mensen over wat ze eten zo betrouwbaar mogelijk zijn, zorgen dat je een zo groot mogelijke en representatieve groep hebt, etc. Maar op den duur komt er een vrij betrouwbare conclusie uit.

Gebruikersavatar
jet
Moderator
Berichten: 3881
Lid geworden op: vr jun 08, 2007 21:52
Leefwijze: veganist

Re: Medisch nieuws

Bericht door jet » zo nov 03, 2013 10:48

Hmmmm, mijn tante is overleden aan darmkanker. Ze leefde supergezond voor een carnivoor. Alles wat het gezondheidscentrum in Den Haag voorkauwde, daar hield ze zich netjes aan en ze was ook continu bezig met haar gezondheid (alles werd in de gaten gehouden). Ze bezondigde zich nooit aan gebakjes of koekjes of chips, at de juiste halvarine/margarine, at voldoende groenten en fruit, at geen varkensvlees, überhaupt weinig vlees, vooral magere dingen, niet heel veel zuivel en tòch kreeg ze darmkanker..... :(
Mijn vader at 'een stuk minder' gezond (weinig fruit, maar wel veel groenten, veel afwisseling in maaltijden, weinig vlees, weinig zuivel) en kreeg longkanker (hij rookte niet, dronk niet of nauwelijks, geen baan vol stof).

Ik weet het niet zo goed wat ik er van moet denken. Als ik de onderzoeken zo lees dan zie ik dat sommigen mensen ontvankelijker zijn voor het krijgen van kanker dan anderen, en als jij daar toevallig toe hoort, dan heb je vervolgens gewoon pech.....
Natuurlijk kan het zo zijn dat mensen met een bepaald voedingspatroon daar dan ook nog extra gevoelig voor zijn, maar ik vraag me af of dat een factor is die je zo zwart-wit kunt stellen voor het al dan niet krijgen van kanker....
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.

Wendy
Berichten: 15
Lid geworden op: wo sep 11, 2013 8:09
Leefwijze: flexanist
Contacteer:

Re: Medisch nieuws

Bericht door Wendy » zo nov 03, 2013 13:37

Zoals ik al aangaf:

Dat wil niet zeggen dat mensen die strikt veganistisch leven deze ziektes niet kunnen krijgen, maar de kans is wel kleiner.

Ook mensen die niet roken, sporten en heel gezond eten krijgen helaas long- en darmkanker. Desalniettemin is de kans kleiner en dat is voor mij persoonlijk reden om gezond te eten.

Skyclad
Berichten: 188
Lid geworden op: di mar 12, 2013 22:32
Leefwijze: veganist

Re: Medisch nieuws

Bericht door Skyclad » zo nov 03, 2013 16:21

Arme mensen. Gaan gewoon nog steeds met Truus in discussie op het gebied van dieet. Op zich wel vermakelijk :D

Voor hart en vaatziekten is de oorzaak bijna altijd dieet. Roken en vervuiling kan ook een rol spelen, maar zelfs dat is miniscuul vergeleken met dieet. De oorzaken zijn te veel vet in het bloed of te veel omega 6 vetten, te veel sodium in verhouding tot kalium, teveel calcium in verhouding tot vitamine K en vitamine D, dierlijk eiwit (teveel methionine) en tenslotte een tekort aan vitamine B12, B6 of foliumzuur. Een hele waslijst dus en er zullen vast dingen zijn die we nog niet weten. Verhoogde homocysteine heeft een aantal andere oorzaken behalve dieet, maar dit is zeldzaam (nierfalen en homocystinuria). En verhoogde homocysteine is meestal de oorzaak (veroorzaakt door tekort aan vitamine B12/B6/Folium zuur, teveel dierlijk eiwit) van hart en vaatziekten. Veganisten kunnen dat dus ook krijgen als ze geen vitamine B12 slikken. Er zijn bijv onderzoeken die lieten zien dat veganisten hogere kans hebben om hart en vaatziekten te ontwikkelen, puur door tekort aan vitamine B12. Tekort aan vitamine K en D is ook niet uitzonderlijk voor veganisten, en sommige veganisten gooien overal olijfolie in, of krijgen veel te veel omega-6 vetten binnen en veel te weinig omega-3 vetten.

Dus het perfecte dieet is veganistisch, maar een veganistisch dieet is niet altijd perfect of zelfs goed.

En kanker...als ik daar over begin wordt dit hele verhaal 3x zo lang :(

Gebruikersavatar
Dani
Berichten: 1030
Lid geworden op: di okt 18, 2011 20:46
Leefwijze: veganist
Locatie: Provincie Groningen
Contacteer:

Re: Medisch nieuws

Bericht door Dani » zo nov 03, 2013 16:32

Dit jaar is er ook weer een boek uitgekomen van T. Colin Campbel : Whole: Rethinking the Science of Nutrition

Ik heb het nog niet gelezen (pas begonnen) maar dit boek gaat dieper in op de relatie gezond eten - verlagen risico op ziektes als hart- en vaatziektes, kanker en diabetes.
Misschien ook interessant voor de mensen die daar meer over willen lezen.
Plantaardigheidjes , een vegan receptenblog, nu ook op facebook.

Truus
Berichten: 1610
Lid geworden op: wo apr 22, 2009 21:49
Leefwijze: veganist

Re: Medisch nieuws

Bericht door Truus » zo nov 03, 2013 16:40

Skyclad schreef:Er zijn bijv onderzoeken die lieten zien dat veganisten hogere kans hebben om hart en vaatziekten te ontwikkelen, puur door tekort aan vitamine B12.
Zou je me ajb willen verwijzen naar die onderzoeken? Op de PubMed kan ik ze niet vinden.

Truus
Berichten: 1610
Lid geworden op: wo apr 22, 2009 21:49
Leefwijze: veganist

Re: Medisch nieuws

Bericht door Truus » zo nov 03, 2013 16:52

Dani schreef:Dit jaar is er ook weer een boek uitgekomen van T. Colin Campbel : Whole: Rethinking the Science of Nutrition
Op de website staat "making us sicker and poorer than ever before." Niet in Nederland, tot ergenis van de pensioenfondsen, zeker niet vrouwen: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... eftijd.gif

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten