Wereldvrouwen dag

De rol van (plantaardige) voeding bij een eerlijkere verdeling van voedsel in de wereld.

Moderators: Rick, jet, Rorrim

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Joop
Berichten: 1402
Lid geworden op: di aug 01, 2006 7:56

Wereldvrouwen dag

Bericht door Joop » do mar 08, 2007 10:18

Vandaag is het wereld vrouwendag. Gaan mensen hhier nog iets aan done, gaan we er nog wat van merken. De VPRO zendt vanavond een interessante docu uit, bperkte houdbaarheid heet het geloof ik. Over de idiote beeld dat de media geschept heeft over perfecte vrouwen.

Misschien wel een discussie waard op een dag als vandaag. Zijn de vrouwen hedentendage nog hier mee bezig, wat vinden ze ervan tot nog toe? Wat zijn de verwachtingen (gezien ook die conservatieve kabinet)? Waarom is er nog altijd geen gelijkheid en waar ligt het toch aan?

Gebruikersavatar
Kirsty xvx
Berichten: 1999
Lid geworden op: ma jun 20, 2005 9:10
Leefwijze: veganist

Bericht door Kirsty xvx » do mar 08, 2007 10:25

Ik heb het gevoel dat de maatschappij stil staat. Of, sterker nog, dat we toch weer neigen achteruit te gaan. Zie bv het nieuwe kabinet.

Maar buiten dat, gisteren was er weer nieuws dat vrouwen te laat kinderen krijgen dus moeten studentes gestimuleerd worden om kinderen te krijgen, en moet je een carriere ook kunnen krijgen met deeltijd werken.
Wat ik zo storend vind is dat een feministe tegenwoordig gezien word als iemand die dus carriere maakt, een supervrouw , die en baart en werkt!

Doe niet mee in deze molen dan ben je iig niet ge-emancipeerd genoeg.
Maar het gaat om zoveel meer. Het gaat om zelfbeeld, het ideaalbeeld, de druk v buitenaf v vrouwen, van binnenuit, en vooral genderstereotypen.

Het perfecte feminisme is gericht op vrouwen en mannen, want ik denk dat er wel veel intelligente mannen zijn, die ook zich niet thuis voelen in de maatschappij waar alles v te voren is bepaald, en rondom je gender.

Maar lately word ik enigszins mannenhatend en selectief vrouwenhatend, omdat zo veel vrouwen 'het wel best vinden'. Dat maakt mij zo zo zo giftig. Zo veel systemen zijn gewoon oude mannen clubjes, en daar moeten wij als vrouwen ook tot door willen dringen! We moeten dit systeem bij de core aanpakken! We moeten ons niet laten afschepen.

En wat ik ook niet snap zijn al die vrouwen die maar meedoen in de degredatie van het vrouwzijn (rapvideo's, porno etc. etc.). En bands zoals de PussycatDolls en nu ook Avril Lavigne waar het gaat om het afpikken v andere vrouwen hun vriendjes: kijk eens naar mij, ik ben dunner, ik ben dus geiler! en DUS wil je me.
Of Avril Lavigne in haar nieuwe clip die een 'nerdy' meisje in vuilnisbakken laat vallen om haar hunky bf te pikken, en natuurlijk vind die jongen alles best!
De sexualiteit v d vrouw word tot een machtswapen tegen andere vrouwen gemaakt, terwijl het heel bevrijdend moet zijn en onszelf moet bevrijden te eerste!

Er zijn zoveel facetten dus, dan heb ik niet eens gehad over de dubbele moraal in general als het om sex gaat, om schoonheidsidealen e.d.
We als vrouwen leven toch echt in een keursslijf die we moeten bevechten. Immers als je iets doet wat niet in het hokje 'vrouw' past (lets say je hoofd kaalscheren), nou... je mag je dan toch wel even verantwoorden, je hebt je vrouwlijkheid aangetast immers!

Ook word een vrouw v veel mensen gedefinieerd naar haar voortplantingsorgaan, ook dat stoort mij zeer.

En natuurlijk besteed de media hier amper aandacht aan.
Ze hebben meer baat bij het propoganderen v de rollenpatronen; dat is wat iedereen schijnt (maw denkt) te willen.

Zelf identificeer ik me, met de Riot-grrrl movement. Dat is het feminisme waar ik achter sta.
Jammer genoeg is het in de hedendaagse samenleving ver te zoeken.

Er is nog zoveel meer wat ik over dit onderwerp kan en wil zeggen, but 1 thing I know for sure, en dat is dat we nu NIET de goede kant op gaan.
En waar dat aan ligt, omdat vrouwen opgevoed worden met ouderwetse moraal en dus erg sterk in hun schoenen moeten staan om daar uit te breken. Maar voordat je het weet heb je de moraal v je ouders als je eigen moraal geaccepteerd. En zo gaat het door en door en door. Ook omdat mannen hun dominante positie in de samenleving niet op willen geven en we sort of brainwashed door het leven gaan, en we denken dat het zo hoort: sexisme mag weer.

Ik wil nog even 1 ding zeggen, en dat is dat emancipatie v de vrouw, samengaat voor mij met emancipatie v de man, emancipatie van de homo's, emancipatie v de dieren. Al deze dingen vallen samen vind ik.
Laatst gewijzigd door Kirsty xvx op do mar 08, 2007 10:30, 1 keer totaal gewijzigd.
Put a ribbon round my neck and call me a libertine
I will sing you songs of dreams I used to dream
I will sail away on seas of silver and gold
Until I reach my home

Gebruikersavatar
Joop
Berichten: 1402
Lid geworden op: di aug 01, 2006 7:56

Bericht door Joop » do mar 08, 2007 10:30

Kirsten schreef: Maar buiten dat, gisteren was er weer nieuws dat vrouwen te laat kinderen krijgen dus moeten studentes gestimuleerd worden om kinderen te krijgen, en moet je een carriere ook kunnen krijgen met deeltijd werken.
Wie verzint zoiets vraag ik me dan af?

"Sorry, mevrouw, u moet kinderen krijgen, studeren en financiele onafhankelijk dat kan een andere keer misschien wel."

Zal me nix verbazen dat de gristenlobby hierachter zit.

Gebruikersavatar
Shantisabine
Berichten: 1327
Lid geworden op: di mar 28, 2006 18:18

Bericht door Shantisabine » do mar 08, 2007 10:44

Ik vind wereld-vrouwendag dikke onzin.
Door Kirstens post ben ik wel aan het denken gezet. Ik ga geen kindjes baren omdat dat zo nodig van de overheid moet, wie wel? Ik heb volgens mij een ouderwetse moralistische opvoeding gehad. Ik heb tot nu toe helemaal niks gemerkt van vrouwendisciminatie. Ben ik dan zo wereldvreemd dat ik het niet zie?

Gebruikersavatar
Joop
Berichten: 1402
Lid geworden op: di aug 01, 2006 7:56

Bericht door Joop » do mar 08, 2007 10:47

Shantisabine schreef:Ik vind wereld-vrouwendag dikke onzin.
Door Kirstens post ben ik wel aan het denken gezet. Ik ga geen kindjes baren omdat dat zo nodig van de overheid moet, wie wel? Ik heb volgens mij een ouderwetse moralistische opvoeding gehad. Ik heb tot nu toe helemaal niks gemerkt van vrouwendisciminatie. Ben ik dan zo wereldvreemd dat ik het niet zie?
Feit is dat vrouwen minder verdienen dan mannen, veel minder vaak op hoge posities zijn, veel minder vaak hoogleraar zijn etc. etc. Zlefs als je geen vrouw bent (zoals ik) zijn die symptomen merkbaar. Nu zal het allemaal niet voor de volle 100% toe te schrijven zijn aan discriminatie o.i.d. maar dr zit toch een flink gapend gat tussen de huidige situatie en de gelijkheid.

Gebruikersavatar
Kirsty xvx
Berichten: 1999
Lid geworden op: ma jun 20, 2005 9:10
Leefwijze: veganist

Bericht door Kirsty xvx » do mar 08, 2007 10:50

Shantisabine schreef:Ik vind wereld-vrouwendag dikke onzin.
Door Kirstens post ben ik wel aan het denken gezet. Ik ga geen kindjes baren omdat dat zo nodig van de overheid moet, wie wel? Ik heb volgens mij een ouderwetse moralistische opvoeding gehad. Ik heb tot nu toe helemaal niks gemerkt van vrouwendisciminatie. Ben ik dan zo wereldvreemd dat ik het niet zie?
De overheid zegt niet tegen jouw: BAAR!
Maar de overheid creeert een klimaat waarin het geaccepteerder word om kinderen te krijgen dan om dat niet te doen. Dat vrouwen zich moeten gaan verantwoorden. Nu is dat al zo. Als je geen kinderen krijgt word je als egoistisch bestempeld. Dit zal alleen maar toenemen.
Put a ribbon round my neck and call me a libertine
I will sing you songs of dreams I used to dream
I will sail away on seas of silver and gold
Until I reach my home

Gebruikersavatar
Kirsty xvx
Berichten: 1999
Lid geworden op: ma jun 20, 2005 9:10
Leefwijze: veganist

Bericht door Kirsty xvx » do mar 08, 2007 11:20

When is $4 million really $2.8 million?





Answer: "When you're a woman," as the Labor Department has repeatedly found that women earn about 75 cents for every dollar that men earn for the same work.
Put a ribbon round my neck and call me a libertine
I will sing you songs of dreams I used to dream
I will sail away on seas of silver and gold
Until I reach my home

Gebruikersavatar
Joop
Berichten: 1402
Lid geworden op: di aug 01, 2006 7:56

Bericht door Joop » do mar 08, 2007 11:25

Kirsten schreef:When is $4 million really $2.8 million?

Answer: "When you're a woman," as the Labor Department has repeatedly found that women earn about 75 cents for every dollar that men earn for the same work.
In kwaliteitskrant metro stond nog een overzichtje met het % dat vrouwen verdienen tov mannen voor verschillende landen. Als vrouw wordt je daar niet echt vrolijk van. Bij sommige landen staat 100% maar bij de meeste staan percentages van zo 60-92%. In Nederland zou het 81% zijn...

Gebruikersavatar
Kirsty xvx
Berichten: 1999
Lid geworden op: ma jun 20, 2005 9:10
Leefwijze: veganist

Bericht door Kirsty xvx » do mar 08, 2007 11:28

Put a ribbon round my neck and call me a libertine
I will sing you songs of dreams I used to dream
I will sail away on seas of silver and gold
Until I reach my home

Fontanelle
Berichten: 1713
Lid geworden op: ma nov 07, 2005 21:49
Leefwijze: veganist

Bericht door Fontanelle » do mar 08, 2007 11:39

Ik vind geld een slechte maatstaf maar het is belachelijk dat vrouwen op basis v geslacht gediscrimineerd worden op de arbeidsmarkt.

Het feit dat vrouwen steeds vaker gezien worden als baby-machine's en dat het op TV steeds meer lijkt op een vleesmarkt. Het probleem vd modeindustrie dat vrouwen een verdraaid zelfbeeld aanpraat (wat leid tot eetstoornissen, plastische chirurgie. Bijzonder vrouwonvriendelijke rommel (zoals sommige hiphop) die doorklinkt in de jeugd en het taalgebruik. De bedreiging vd abortuswetgeving. etc. etc. The list goes on and on..


Verder zou ik heel graag de blijf-v-mijn-lijf-huizen leger willen zien. Mijn vader werkt bij een instelling voor tienermoeders die te maken hebben gehad met mishandeling. Zodoende krijg ik daar veel meer over te horen. Vorig jaar was een zwanger, islamitisch meisje vermoordt door haar broer uit eerwraak. Wordt je niet echt vrolijk v .. :(

Gebruikersavatar
Kirsty xvx
Berichten: 1999
Lid geworden op: ma jun 20, 2005 9:10
Leefwijze: veganist

Bericht door Kirsty xvx » do mar 08, 2007 11:48

Fontanelle schreef:Bijzonder vrouwonvriendelijke rommel (zoals sommige hiphop) die doorklinkt in de jeugd en het taalgebruik.
Hedendaagse hiphop is alleen maar vrouwonvriendelijk :(
Vroeger (jaren 80) stonden vrouwlijke MC's samen met de LL Cool J te rappen over issues, maar nu gebruikt diezelfde LL Cool J vrouwen als zn personal harem :x

De gehele popmuziek is doordrengt van de vrouwonvriendelijkheid, ik kan haast geen act op noemen die op MTV of TMF komt die daar niet aan meewerkt. Amy Winehouse mss.
Laatst gewijzigd door Kirsty xvx op do mar 08, 2007 11:49, 1 keer totaal gewijzigd.
Put a ribbon round my neck and call me a libertine
I will sing you songs of dreams I used to dream
I will sail away on seas of silver and gold
Until I reach my home

Gebruikersavatar
Joop
Berichten: 1402
Lid geworden op: di aug 01, 2006 7:56

Bericht door Joop » do mar 08, 2007 11:49

Fontanelle schreef:Ik vind geld een slechte maatstaf maar het is belachelijk dat vrouwen op basis v geslacht gediscrimineerd worden op de arbeidsmarkt.

Het feit dat vrouwen steeds vaker gezien worden als baby-machine's en dat het op TV steeds meer lijkt op een vleesmarkt. Het probleem vd modeindustrie dat vrouwen een verdraaid zelfbeeld aanpraat (wat leid tot eetstoornissen, plastische chirurgie. Bijzonder vrouwonvriendelijke rommel (zoals sommige hiphop) die doorklinkt in de jeugd en het taalgebruik. De bedreiging vd abortuswetgeving. etc. etc. The list goes on and on..


Verder zou ik heel graag de blijf-v-mijn-lijf-huizen leger willen zien. Mijn vader werkt bij een instelling voor tienermoeders die te maken hebben gehad met mishandeling. Zodoende krijg ik daar veel meer over te horen. Vorig jaar was een zwanger, islamitisch meisje vermoordt door haar broer uit eerwraak. Wordt je niet echt vrolijk v .. :(
Ik heb geld gebruikt om het en ander kwantitatief te illlustreren. Daarover kan geen twijfel bestaan, is niet af te doen als aanstellerij of subjectieve beleving.

Fontanelle
Berichten: 1713
Lid geworden op: ma nov 07, 2005 21:49
Leefwijze: veganist

Bericht door Fontanelle » do mar 08, 2007 11:53

Kirsten schreef:De gehele popmuziek is doordrengt van de vrouwonvriendelijkheid, ik kan haast geen act op noemen die op MTV of TMF komt die daar niet aan meewerkt. Amy Winehouse mss.
En Pink dan, :P haha

Gebruikersavatar
Joop
Berichten: 1402
Lid geworden op: di aug 01, 2006 7:56

Bericht door Joop » do mar 08, 2007 11:55

Kirsten schreef:
Hedendaagse hiphop is alleen maar vrouwonvriendelijk :(
Vroeger (jaren 80) stonden vrouwlijke MC's samen met de LL Cool J te rappen over issues, maar nu gebruikt diezelfde LL Cool J vrouwen als zn personal harem :x

De gehele popmuziek is doordrengt van de vrouwonvriendelijkheid, ik kan haast geen act op noemen die op MTV of TMF komt die daar niet aan meewerkt. Amy Winehouse mss.
Vroeger had je rappers die nog zinnigs te melden hadden zo nu en dan

Public Enemy - Soul Sister
They disrespected mama and treated her like dirt
America took her, reshaped her, raped her
Nope, it never made the paper
Beat us, mated us
Made us attack our woman in black

...
Black woman's privacy invaded years and years
You cannot count my mama's tears
It's not the past but the future's
What she fears
Strong we be strong
The next generation
It's what not who we are facin'
The fingers pointed to us in our direction
The blind state of mind needs correction
Word to the mother we tighten connection
To be a man you need no election
This generation generates a new attitude
Sister to you we should not be rude
So we come together
And make 'em all say
Damn this generation [/quote]

Ze draaien zich om in hun graf bij de huidige R&B "rappers" ...

Gebruikersavatar
Shantisabine
Berichten: 1327
Lid geworden op: di mar 28, 2006 18:18

Bericht door Shantisabine » do mar 08, 2007 11:58

Joop schreef:
Feit is dat vrouwen minder verdienen dan mannen, veel minder vaak op hoge posities zijn, veel minder vaak hoogleraar zijn etc. etc. Zlefs als je geen vrouw bent (zoals ik) zijn die symptomen merkbaar. Nu zal het allemaal niet voor de volle 100% toe te schrijven zijn aan discriminatie o.i.d. maar dr zit toch een flink gapend gat tussen de huidige situatie en de gelijkheid.
Minder vrouwelijke hoogleraren is inderdaad een punt. Als vrouw moet je extra gemotiveerd zijn, je wordt beoordeeld door de huidige hoogleraren en ja, dat zijn meestal mannen. Overigens wordt er vanuit de overheid een grote druk op universiteiten uitgedrukt om meer vrouwelijke hoogleraren te krijgen.
Misschien dat vrouwen eerder hun neus ophalen voor een 70-urige werkweek dan mannen?

Gebruikersavatar
Framboos
Berichten: 4645
Lid geworden op: do nov 18, 2004 13:55

Bericht door Framboos » do mar 08, 2007 12:27

Shantisabine schreef:
Minder vrouwelijke hoogleraren is inderdaad een punt. Als vrouw moet je extra gemotiveerd zijn, je wordt beoordeeld door de huidige hoogleraren en ja, dat zijn meestal mannen.
Dat snap ik dan weer niet. Waarom zou ik meer motivatie moeten hebben dan een man?

En dat hooglereraren meestal mannen zijn: acht, dat heeft ook zo zijn voordelen voor vrouwen. Een meisje dat ik ken barstte op een mondeling in tranen uit omdat ze echt helemaal geen enkel antwoord wist. Alsnog gehaald. Ik gok zo dat een jongen gezakt was.

En Kirsten, vraagje: ik meen dat je zei dat emancipatie tegenwoordig ljikt te betekenen dat een vrouw en moet werken en kinderen op moet voeden. In een latere post zei je dat het (willen) krijgen van kinderen niet meer zo vanzelfsprekend zou moeten zijn voor de overheid. Maar wat met vrouwens die graag kinderen willen?

Gebruikersavatar
Tieske
Moderator
Berichten: 495
Lid geworden op: vr feb 16, 2007 11:24

Bericht door Tieske » do mar 08, 2007 12:28

Nog nieuws over het onderwijs http://www.hbvl.be/nieuws/Binnenland/default.asp?art={

Vrouwen verdienen 15% minder dan mannen:
Vrouwen verdienen in Europa nog altijd gemiddeld vijftien procent minder dan mannen. Bovendien krijgen maar weinig vrouwen een verantwoordelijke functie en worden ze nog vaak gediscrimineerd op het werk.

In 2005 was 56,3 procent van de Europese vrouwen aan het werk, een lichte stijging in vergelijking met 2000. Bij de mannen was dat 71,3 procent. Maar het aantal werkende vrouwen neemt vooral toe in minder goed betaalde sectoren. Daardoor verdienen ze gemiddeld vijftien procent minder dan mannen.

Vrouwen zijn ook ondervertegenwoordigd in directiefuncties. Uit wereldwijd onderzoek van het internationale auditbureau Grant Thornton blijkt dat achtendertig procent van de kleine en middelgrote ondernemingen geen enkele vrouw in een verantwoordelijke functie hebben. Het bureau ondervroeg 7.200 kmo's in 32 landen.

In Europa heeft meer dan de helft van de ondernemingen die deelnamen aan het onderzoek (52 procent) minstens ??n vrouw in de directie. In Noord-Amerika is dat 68 procent. Japan bengelt aan de staart minder dan 25 procent vrouwen in verantwoordelijke functies.

Gebruikersavatar
Kirsty xvx
Berichten: 1999
Lid geworden op: ma jun 20, 2005 9:10
Leefwijze: veganist

Bericht door Kirsty xvx » do mar 08, 2007 12:35

Framboos schreef: En Kirsten, vraagje: ik meen dat je zei dat emancipatie tegenwoordig ljikt te betekenen dat een vrouw en moet werken en kinderen op moet voeden. In een latere post zei je dat het (willen) krijgen van kinderen niet meer zo vanzelfsprekend zou moeten zijn voor de overheid. Maar wat met vrouwens die graag kinderen willen?
Ik vind dat het makkelijker moet zijn voor de andere partner (bv mannen) om part-time te gaan werken. Er zijn veel mannen die minder willen werken na dat ze een kind krijgen maar waar de werkgever dit afkeurt. Daarom komt alle last v een kind op de schouders v een vrouw, en gaan ze enkel werken om niet in een compleet sociaal isolement te raken.
Vaak word er gezegd: ja maar mijn man verdiend meer als ik fulltime werk, dus ga ik maar part-time werken.
Dus OMDAT er gediscrimineerd word op het gebied v loon, word de vrouw nog eens extra in het verdomhoekje gezet.

Als vrouwen kinderen willen is dit hun goed recht natuurlijk. Maar de vanzelfsprekendheid dat een vrouw dan part-time gaat werken en de man niet daar moeten we echt van af.
Gisteren op tv werd er nog gesproken v supervrouwen, dat waren vrouwen die kinderen hadden, en er nog fulltime bij werkten en nog kookten ook! Dit word dus als perfecte situatie geschetst. Dit vind ik echt rolbevestigend.


Ook is het absurd om te concluderen dat vrouwen te laat kinderen nemen en dat studentes nu aan de kinderen moeten omdat er anders een of andere grafiek uit balans slaat.
Ik denk dat veel vrouwen kinderen nemen als smoes om zo maar een beetje te hoeven werken, en niet echt te hoeven participeren in de maatschappij (op economisch vlak.)
Van mij mag die overwaardering voor economisch participeren ook meteen geschrapt worden, als je gewoon geen zin hebt om te werken is dat prima zowel v man als voor vrouw. Daar hoef je mijn inziens geen kinderen voor te nemen.

En ook moeten we af van het 'egoisme' argument als vrouwen geen kinderen willen, en moeten vrouwen serieus genomen worden als ze zeggen dat ze geen kinderen willen.
Put a ribbon round my neck and call me a libertine
I will sing you songs of dreams I used to dream
I will sail away on seas of silver and gold
Until I reach my home

Fontanelle
Berichten: 1713
Lid geworden op: ma nov 07, 2005 21:49
Leefwijze: veganist

Bericht door Fontanelle » do mar 08, 2007 12:38

Kirsty's Signature:
When she talks, I hear the revolution
When she walks, the revolution's coming
In her kiss, I taste the revolution!


BIKINI KILL! Loooove <33333

Rebel Grrl You are The Queen of My World !

Gebruikersavatar
Kirsty xvx
Berichten: 1999
Lid geworden op: ma jun 20, 2005 9:10
Leefwijze: veganist

Bericht door Kirsty xvx » do mar 08, 2007 12:39

Framboos schreef: En dat hooglereraren meestal mannen zijn: acht, dat heeft ook zo zijn voordelen voor vrouwen. Een meisje dat ik ken barstte op een mondeling in tranen uit omdat ze echt helemaal geen enkel antwoord wist. Alsnog gehaald.
In mijn ogen net zo walgelijk als negatieve discriminatie. Als wij vrouwen zo onze hogere positie moeten bereiken :?
Put a ribbon round my neck and call me a libertine
I will sing you songs of dreams I used to dream
I will sail away on seas of silver and gold
Until I reach my home

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast