Zwarte Piet is racisme

De rol van (plantaardige) voeding bij een eerlijkere verdeling van voedsel in de wereld.

Moderators: Rick, jet, Rorrim

Plaats reactie
Gebruikersavatar
jet
Moderator
Berichten: 3881
Lid geworden op: vr jun 08, 2007 21:52
Leefwijze: veganist

Re: Zwarte Piet is racisme

Bericht door jet » vr okt 25, 2013 7:59

Heeft het met de leeftijd te maken? Mijn moeder is 61, die van jou Jet/Arthur? Want anders begrijp ik 'm niet zo goed waarom het zo gek is.
Ah, mijn moeder is ook 60+ en die snapt de computer niet :) Verder WIL ik haar inderdaad niet op Facebook :mrgreen:

@vegantastic: weet je toevallig of haar onderzoek ergens te vinden is? Zij verwoord namelijk wat ik al dacht.... En zoiets zou ik wel op Facebook of iets dergelijks plaatsen, maar dan met bron erbij.
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.

Gebruikersavatar
Sybine
Berichten: 150
Lid geworden op: ma sep 27, 2010 19:51
Leefwijze: flexanist

Re: Zwarte Piet is racisme

Bericht door Sybine » vr okt 25, 2013 9:26

jet schreef:@vegantastic: weet je toevallig of haar onderzoek ergens te vinden is? Zij verwoord namelijk wat ik al dacht.... En zoiets zou ik wel op Facebook of iets dergelijks plaatsen, maar dan met bron erbij.
Ik was ook al aan het zoeken, benieuwd naar de bron. Ik denk dat dit de bron is:

http://books.google.nl/books/about/Zwar ... edir_esc=y

Kan helaas geen bijbehorende tekst vinden op internet. Ik ben dus ook benieuwd waar vegantastic dit vandaan haalt.

Gebruikersavatar
Vegantastic
Site Admin
Berichten: 8206
Lid geworden op: ma feb 10, 2003 13:19
Leefwijze: veganist
Contacteer:

Re: Zwarte Piet is racisme

Bericht door Vegantastic » vr okt 25, 2013 11:13

jet schreef: @vegantastic: weet je toevallig of haar onderzoek ergens te vinden is? Zij verwoord namelijk wat ik al dacht.... En zoiets zou ik wel op Facebook of iets dergelijks plaatsen, maar dan met bron erbij.

Weet niet... geen link, alleen tekst van iemand anders gekopieerd.

Gebruikersavatar
Vegantastic
Site Admin
Berichten: 8206
Lid geworden op: ma feb 10, 2003 13:19
Leefwijze: veganist
Contacteer:

Re: Zwarte Piet is racisme

Bericht door Vegantastic » vr okt 25, 2013 11:15

Zag gisteren zo een facebook pagina die ook ' achter zwarte piet ' staat en bekend is vanwege hun pro-PVV en anti-europa houding een video posten met referentie naar de ' Templars', iets wat Anders Breivik ook deed.... ik vind dat enorm eng.

Gebruikersavatar
Mystique
Berichten: 970
Lid geworden op: wo jan 23, 2013 13:09
Leefwijze: veganist

Re: Zwarte Piet is racisme

Bericht door Mystique » vr okt 25, 2013 12:23

Ik vind PVV-stemmers sowieso eng. :|


:mrgreen:

Gebruikersavatar
Brent
Berichten: 1046
Lid geworden op: vr apr 27, 2007 8:37
Locatie: Amsterdam

Re: Zwarte Piet is racisme

Bericht door Brent » vr okt 25, 2013 13:01

PVV-stemmers schijnen erg van huisdiertjes te houden.
Ook op dit forum zitten PVV-stemmers die de PvdD bijvoorbeeld maar nix vinden.
De overeenkomst tussen die 2 partijen is de passie m.b.t. dieren.
Ik denk dat veel PVV-stemmers niet slim genoeg zijn om zich te kunnen identificeren met het leed van bio-industriedieren of het leed van mensen met een andere culturele achtergrond.
Dieren zijn zielig en lief, maar vooral de eigen knuf- en aaidieren die lekker vertrouwd zijn, niet die rare die in grote schuren staan, onder de vloer leven of die in verre landen creperen.
xxx graan- en aardappelvrije suikervrije lookvrije paddestoelvrije fermentvrije peulvruchtvrije alcoholvrije plantenetert xxx

Gebruikersavatar
Vegantastic
Site Admin
Berichten: 8206
Lid geworden op: ma feb 10, 2003 13:19
Leefwijze: veganist
Contacteer:

Re: Zwarte Piet is racisme

Bericht door Vegantastic » vr okt 25, 2013 14:20

Vegantastic schreef:Zag gisteren zo een facebook pagina die ook ' achter zwarte piet ' staat en bekend is vanwege hun pro-PVV en anti-europa houding een video posten met referentie naar de ' Templars', iets wat Anders Breivik ook deed.... ik vind dat enorm eng.
Zag dat wat ze vannacht gepost hadden verwijderd hebben.

Gebruikersavatar
Vegantastic
Site Admin
Berichten: 8206
Lid geworden op: ma feb 10, 2003 13:19
Leefwijze: veganist
Contacteer:

Re: Zwarte Piet is racisme

Bericht door Vegantastic » vr okt 25, 2013 14:38

Vegantastic schreef:
jet schreef: @vegantastic: weet je toevallig of haar onderzoek ergens te vinden is? Zij verwoord namelijk wat ik al dacht.... En zoiets zou ik wel op Facebook of iets dergelijks plaatsen, maar dan met bron erbij.

Weet niet... geen link, alleen tekst van iemand anders gekopieerd.
https://www.facebook.com/bianca.berends ... 0842673125

Directe link

Gebruikersavatar
ARTHUR
Berichten: 621
Lid geworden op: wo jun 26, 2013 21:30

Re: Zwarte Piet is racisme

Bericht door ARTHUR » vr okt 25, 2013 14:47

Vegantastic schreef:Zag gisteren zo een facebook pagina die ook ' achter zwarte piet ' staat en bekend is vanwege hun pro-PVV en anti-europa houding een video posten met referentie naar de ' Templars', iets wat Anders Breivik ook deed.... ik vind dat enorm eng.
Mee eens. Het zijn grootse napraters en volgers. Doodeng.

Gebruikersavatar
Sybine
Berichten: 150
Lid geworden op: ma sep 27, 2010 19:51
Leefwijze: flexanist

Re: Zwarte Piet is racisme

Bericht door Sybine » vr okt 25, 2013 16:36

Misschien is dit ook iets voor de mensen hier?

Een Facebookpagina posipietie:
Wij willen graag een POSITIEF geluid zijn in de (Zwarte) Piet discussie. Het Sinterklaas feest MOET behouden blijven maar het moet wel leuk zijn voor IEDEREEN!! Niemand mag zich gediscrimineerd voelen! Denk met ons mee!

https://www.facebook.com/posipietitie?fref=ts

Gebruikersavatar
Vegantastic
Site Admin
Berichten: 8206
Lid geworden op: ma feb 10, 2003 13:19
Leefwijze: veganist
Contacteer:

Re: Zwarte Piet is racisme

Bericht door Vegantastic » vr okt 25, 2013 16:38

er is ook al facebook.com/roetpiet

Gebruikersavatar
Vegantastic
Site Admin
Berichten: 8206
Lid geworden op: ma feb 10, 2003 13:19
Leefwijze: veganist
Contacteer:

Re: Zwarte Piet is racisme

Bericht door Vegantastic » zo okt 27, 2013 0:14

Hoewel ik de conclusie erg gekleurd vind, toch weer zorgwekkend dat die extreemrechtse figuren weer bij zo een pro-piet manifestatie zijn:

http://afanl.wordpress.com/2013/10/26/p ... n-racisme/

Gebruikersavatar
Ramona
Berichten: 111
Lid geworden op: vr sep 20, 2013 9:22
Leefwijze: veganist
Locatie: Amsterdam

Re: Zwarte Piet is racisme

Bericht door Ramona » zo okt 27, 2013 0:49

http://www.youtube.com/watch?v=Z5X6R6A-bgc&sns=fb


Deze vrouw, die niet tegen ZP is, stond daar te demonstreren tegen de situatie in West Papoa (waar ze oorspronkelijk vandaan komt). Maar ze is zwart, dus werd ze aangevallen door een stel racisten. 1 van de walgelijkste dingen die ik in tijden heb gezien. Hoe ver gaan mensen voor ZP echt. Hoe lang gaan we dit nog nuanceren en weet ik niet wat. Ik heb echt gehuild hiervan, dit kan toch niet.

Gebruikersavatar
Martine
Moderator
Berichten: 2860
Lid geworden op: za aug 06, 2011 17:21

Re: Zwarte Piet is racisme

Bericht door Martine » zo okt 27, 2013 6:52

Ramona schreef:http://www.youtube.com/watch?v=Z5X6R6A-bgc&sns=fb

Deze vrouw, die niet tegen ZP is, stond daar te demonstreren tegen de situatie in West Papoa (waar ze oorspronkelijk vandaan komt). Maar ze is zwart, dus werd ze aangevallen door een stel racisten. 1 van de walgelijkste dingen die ik in tijden heb gezien. Hoe ver gaan mensen voor ZP echt. Hoe lang gaan we dit nog nuanceren en weet ik niet wat. Ik heb echt gehuild hiervan, dit kan toch niet.
Wat erg! Echt vreselijk dat zulke mensen bestaan. Hier is een blog van een fotograaf je erbij was. Ik schrok gisteren al enorm toen ik dat las, maar dat filmpje. :shock:
http://gerritdeheus.wordpress.com/2013/ ... arte-piet/
Kom eens kijken op Vegetus en Gewoon Vegan!

Gebruikersavatar
Veggie93
Berichten: 255
Lid geworden op: zo aug 25, 2013 20:32

Re: Zwarte Piet is racisme

Bericht door Veggie93 » zo okt 27, 2013 10:58

Martine schreef:
Ramona schreef:http://www.youtube.com/watch?v=Z5X6R6A-bgc&sns=fb

Deze vrouw, die niet tegen ZP is, stond daar te demonstreren tegen de situatie in West Papoa (waar ze oorspronkelijk vandaan komt). Maar ze is zwart, dus werd ze aangevallen door een stel racisten. 1 van de walgelijkste dingen die ik in tijden heb gezien. Hoe ver gaan mensen voor ZP echt. Hoe lang gaan we dit nog nuanceren en weet ik niet wat. Ik heb echt gehuild hiervan, dit kan toch niet.
Wat erg! Echt vreselijk dat zulke mensen bestaan. Hier is een blog van een fotograaf je erbij was. Ik schrok gisteren al enorm toen ik dat las, maar dat filmpje. :shock:
http://gerritdeheus.wordpress.com/2013/ ... arte-piet/
:shock: Ik heb er gewoon geen woorden voor...
Treat others how you would like to be treated.

Gebruikersavatar
Mystique
Berichten: 970
Lid geworden op: wo jan 23, 2013 13:09
Leefwijze: veganist

Re: Zwarte Piet is racisme

Bericht door Mystique » zo okt 27, 2013 13:11

Ik denk niet dat ze in eerste instantie werd aangevallen, omdat ze donker gekleurd is, maar zoals de fotograaf omschrijft, omdat de omstanders dachten dat zij tegen ZP was.
Ach... Al zou je er wel hebben staan demonstreren tegen ZP, dan nog behoor je met respect behandeld te worden. EN gek genoeg noemen ze ons zo radicaal, overdreven en aanstellerig...

Neemt niet weg dat het vreselijk was. Gek genoeg deed het me een beetje denken aan toen ik de discussie aanging met mijn familie en hoe ik toen door iedereen werd aangevallen. En ik voelde mij daar al zwaar klote onder, laat staan hoe zij zich voelde. Misschien maar goed dat het nu zo overduidelijk laat zien hoeveel racisme er nog speelt in Nederland, ik merk dat het behoorlijk confronterend is. Jammer alleen dat het ten koste van die mevrouw moest gaan ...

Ik probeer er een pluspunt uit te trekken: elke ZP-aanhanger die ik tegenkom komt mij niet bijster ontwikkeld en geschoold over. Daarentegen zie ik heel wat hoogleraren en/of hoogopgeleiden langskomen die de racistische karikatuur van ZP weg willen.
Dat betekent dat wanneer we maar goed genoeg onderwijs aanbieden er misschien wel hoop is voor de mensheid? :(

Gebruikersavatar
Ramona
Berichten: 111
Lid geworden op: vr sep 20, 2013 9:22
Leefwijze: veganist
Locatie: Amsterdam

Re: Zwarte Piet is racisme

Bericht door Ramona » zo okt 27, 2013 13:54

As je wil is er ook nog de lange versie
https://www.youtube.com/watch?v=55qtNs3ukhc

Ze probeert de hele tijd uit te leggen dat ze niet tegen Piet is, maar ze wordt overschreeuwd door idioten. Die ene man zegt doodleuk dat ze wel daarvoor daar is?! terwijl ze letterlijk zegt voor Piet te zijn. Die mensen denken dat ze propiet is omdat ze donker is. Alhoewel ze daar overduidelijk iets anders doet. En idd, als was ze tegen Piet dan nog, waar gaat dit over. Serieus faith in humanity lost

Gebruikersavatar
Mystique
Berichten: 970
Lid geworden op: wo jan 23, 2013 13:09
Leefwijze: veganist

Re: Zwarte Piet is racisme

Bericht door Mystique » zo okt 27, 2013 14:22

Ik had 'm ook wel ff hangen toen ik dit vannacht zag.

Ik begin ook steeds meer de hoop te verliezen. Het zijn er gewoon te veel. Wat dat betreft laat dat filmpje precies de verhoudingen zien zoals het in Nederland gesteld is: een enkeling die opkomt voor rechten van een ander en een stuk of 30 die eromheen er tegenin staan te schreeuwen en schelden...

Gebruikersavatar
Vegantastic
Site Admin
Berichten: 8206
Lid geworden op: ma feb 10, 2003 13:19
Leefwijze: veganist
Contacteer:

Re: Zwarte Piet is racisme

Bericht door Vegantastic » zo okt 27, 2013 17:54


Gebruikersavatar
Brent
Berichten: 1046
Lid geworden op: vr apr 27, 2007 8:37
Locatie: Amsterdam

Re: Zwarte Piet is racisme

Bericht door Brent » zo okt 27, 2013 18:21

Ik las daarnet dat Sinterklaas en Zwarte Piet afkomstig zijn uit Iran en daar samenhangen met de lokale nieuwsjaarviering.
Via de Mithras-godsdienst zijn ze uiteindelijk ook bij de Romeinen terecht zijn gekomen en daarna verchristelijkt.
De blanke stammen die vanaf zo'n 7500 jaar geleden India binnen trokken hadden dezelfde "zwarte pieten" ("hajji firuz") en zagen de zwarte bewoners van India aanvankelijk niet als echte mensen, maar als demonen.
Het racisme is dus pas ontstaan toen de blanken in aanraking kwamen met zwarte mensen die ze associeerden met hun eigen typeringen van hun demonische verbeelding. Opmerkelijk is dat het vrolijke en onberekenbare karakter van Zwarte Pieter overeenkomt met dat van Hajji Firuz. Misschien is hij de kinderlijke, onverantwoordelijke tegenhanger van de Wijsheid of Heiligheid, verbeeld als een oude man met een witte lange baard?

http://en.wikipedia.org/wiki/Iranian_new_year
http://en.wikipedia.org/wiki/Zoroastrian_festivals
http://en.wikipedia.org/wiki/Hajji_Firuz

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... iFiruz.JPG
xxx graan- en aardappelvrije suikervrije lookvrije paddestoelvrije fermentvrije peulvruchtvrije alcoholvrije plantenetert xxx

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast