Is dat niet vooral Amerikaans? In Nederland bestaat dat niet op die manier (nog?) dacht ik..ChewChili schreef:De laatste tijd hoor je het een en ander over mensen die veganistisch eten zonder zich te bekommeren om dierenwelzijn, milieu, ethiek en dergelijke principes die de meesten van ons wel hoog in het vaandel zullen dragen. Deze nieuwe golf van veganisme heeft namelijk gezondheid en afvallen* als belangrijkste motieven. Bekende blogs zijn Oh She Glows en Deliciously Ella, allebei razend populair.
Bewustwording is heel belangrijk. Daarom ben ik een aantal jaren geleden mijn website begonnen. Om mensen een nieuw bewustzijn te geven wie ze zijn en wat ze hier doen. Want als je beter begrijpt wie je bent en waarom je hier bent zul je beter gemotiveerd zijn om er iets van te maken. Dan zul je beter begrijpen waarom je sommige dingen beter wel kunt doen en andere dingen maar beter kunt laten.ChewChili schreef: Heel goed dat je altijd uitlegt wat een plantaardig dieet voor jouw gezondheid heeft betekend, Mogenblue. Gezondheid zal altijd meer mensen aanspreken dan dierenwelzijn, omdat erg veel mensen weinig om dieren geven, daar heb je gelijk in. Ik gooi het altijd op het milieu-effect, ook iets feitelijks waar we allemaal mee te maken hebben. Met wereldvoedselverdeling/ethiek dring ik nooit zo tot mensen door, heb ik het idee. Het is net als met kleding van de Primark: iedereen weet dat die onder erbarmelijke omstandigheden en tegen zeer lage lonen wordt geproduceerd, maar het is een ver-van-mijn-bed-show, en de winkel loopt als een tierelier. Zo zijn de miljoenen (of is het zelfs 1 miljard?) mensen in de wereld die honger lijden ook te ver weg om echt door te dringen tot de westerse mens.
Dat is een beetje de beeldvorming.Framboos schreef: Mogenblue, waarom noem je jezelf niet altijd planteneten / totaalvegetariërs? (Dit is geen strenge vraag, gewoon een vraag!)
Toch zijn de grotere "spirituele meesters" niet allemaal of helemaal plantaardig in hun leefwijze, wel doorgaans lacto-vegetarier.Mogenblue schreef:[Wat voor mij persoonlijk de doorslag heeft gegeven om vegetariër te worden is het besef dat meesters in de sferen van licht allemaal vegetariër zijn. Dat maakte uiteindelijk voor mij de weg vrij om van het vlees en zuivel af te stappen.
Want ik wil mij een sfeer van licht eigen maken. Dus om dat te doen zal ik op enig moment in de tijd toch ook van het vlees eten moeten zijn afgestapt.
Meesters van licht doen het uit liefde voor al het leven. Als je weet hoe ze daar in harmonie leven met al het andere leven van God dan kun je begrijpen dat je zelf op enig moment dus ook zult moeten stoppen met vlees als je jezelf zo'n sfeer wilt eigen maken.
Ik zou precies andersom redeneren. Veganisme = compassie = wordt in onze samenleving gezien als vrouwelijk. Planteneter = voor jezelf = meestal gezien als mannelijker.Mogenblue schreef:Dat is een beetje de beeldvorming.Framboos schreef: Mogenblue, waarom noem je jezelf niet altijd planteneten / totaalvegetariërs? (Dit is geen strenge vraag, gewoon een vraag!)
Als ik tegen een vleeseter zeg dat ik een planteneter ben ziet hij mij waarschijnlijk aan voor een watje. Iemand die niet mans genoeg is om een beer te doden om in zijn voedselbehoefte te voorzien.
Dat is een erg prehistorische redenering, maar je zal ze de kost moeten geven die zo redeneren hoor.
Theoretisch ben ik ook een planteneter en ik ben er zeer blij mee dat ik feitelijk alleen plantaardig voedsel eet. Maar ik moet er wel op letten dat als ik tegenover een vleeseter sta dat hij mij niet in de maling gaat nemen of een loopje met me gaat nemen.
Vegetariër of veganist klinkt veel academischer dan planteneter. Dat is zo laag bij de gronds. Nee, dan liever worden uitgemaakt voor veganist. Die zweeft dan misschien nog boven die beer die hij nu in leven laat.
Zeg maar............
Maar ik zeg ook wel eens dat ik een volledig plantaardig dieet heb. In het Engels klinkt het veel makkelijker: to switch to a plant based diet. Maar op engelstalige fora waar ik dat post zijn ze ook in het algemeen wat meer verlicht.
Je moet wat uit de kast halen hoor om je staande te houden tegen die vleeseters.
Daarom begin ik ook over die krakende knieën en dat brandende maagzuur midden in de nacht. Want als die stukken vlees en die hompen kaas zo gezond zijn waarom hebben zij daar dan last van en ik niet? Waarom kan ik 15 kilometer wandelen en zij niet?
Dat werkt.
Dat is misschien meer je eigen beeldvorming dan de realiteit. Wees niet te bevooroordeeld over "wat anderen van je zullen denken". Boele Ytsma wordt gerespecteerd door veel niet-veganisten met zijn planteneter-aanpak. Hij wordt ervaren niet als zeurpiet, maar als iemand die veganisme op een positieve manier onder de aandacht brengt. Dat terwijl de term veganisme pas sinds enkele jaren zijn negatieve klank begint kwijt te raken (maar die nog lang niet kwijt is).Mogenblue schreef:Dat is een beetje de beeldvorming.
Als ik tegen een vleeseter zeg dat ik een planteneter ben ziet hij mij waarschijnlijk aan voor een watje. Iemand die niet mans genoeg is om een beer te doden om in zijn voedselbehoefte te voorzien.
Dat is een erg prehistorische redenering, maar je zal ze de kost moeten geven die zo redeneren hoor.
Theoretisch ben ik ook een planteneter en ik ben er zeer blij mee dat ik feitelijk alleen plantaardig voedsel eet. Maar ik moet er wel op letten dat als ik tegenover een vleeseter sta dat hij mij niet in de maling gaat nemen of een loopje met me gaat nemen.
Vegetariër of veganist klinkt veel academischer dan planteneter. Dat is zo laag bij de gronds. Nee, dan liever worden uitgemaakt voor veganist.
Ook het onthouden van dierlijke voeding, maar niet van dierlijke gebruiksvoorwerpen is een principe. Het is geen ethisch principe, en dat is natuurlijk eigenlijk waar het hier om gaat. Veel totaalvegetariërs gebruiken de term veganist omdat het gemakkelijk is in restaurants of als ze bij iemand anders gaan eten. Of ze dan echt veganist zijn is een ander verhaal, maar het maakt wel deel uit van het beeld dat niet-veganisten krijgen van veganisme. Dat kan goed of slecht zijn. Enerzijds lijkt het veganisme hierdoor toegankelijker, anderzijds krijgt men misschien het beeld dat veel veganisten inconsequent of hypocriet zijn.Framboos schreef:Veganisme zonder principes bestaat volgens mij niet; totaalvegetariërs zonder principe dan weer wel.
Zeker, Jozef Rulof at gewoon vlees en zuivel. En hij rookte ook nog. Dat was heel normaal in zijn tijd.Brent schreef: Toch zijn de grotere "spirituele meesters" niet allemaal of helemaal plantaardig in hun leefwijze, wel doorgaans lacto-vegetarier.
Jezus zou vis hebben gegeten of tenminste gedeeld (al is het wss toch mythe al die verhalen in het NT), veel yogi's drinken wel melk en verdunde yoghurt en met name Tibetaanse boeddhisten zoals de Dalai Lama eten beperkt vlees, eieren en roomboter (boter ook in de thee meen ik).
Het ahimsa (geen kwaad doen of schade berokkenen) is belangrijk, maar ook wat het met je eigen geest doet telt mee. Veel boeddhisten eten bijvoorbeeld ook nog eens look of paddestoelen en drinken zwarte thee, waar dat bij allerlei yoga tradities streng verboden is (samen met andere drugs).
Mijn eigen yogameester nam wel beperkt melkproducten als het hem werd aangeboden, maar droeg weer geen leren schoenen.
De vleeseters die ik bedoel zijn echt niet zo compassie-vol. Jagen appeleert aan het oerinstinct, en dat is mannelijk.Framboos schreef: Ik zou precies andersom redeneren. Veganisme = compassie = wordt in onze samenleving gezien als vrouwelijk. Planteneter = voor jezelf = meestal gezien als mannelijker.
Daarom ben ik ook geen veganist maar heb ik een veganistisch dieet. Daar ben ik me heel duidelijk van bewust.Framboos schreef: En als je je staande wilt houden tegenover vleeseters, dan is het toch juist handig als ze je nergens onderuit kunnen schoffelen? Een vraag waarom je wel leren schoenen en een wollen jas draagt en je bent uitgepraat...
Dat bedoel ik juist...? Dat mensen je eerder een watje vinden als je jezelf veganist noemt dan als je jezelf planteneter noemt..Mogenblue schreef:De vleeseters die ik bedoel zijn echt niet zo compassie-vol. Jagen appeleert aan het oerinstinct, en dat is mannelijk.Framboos schreef: Ik zou precies andersom redeneren. Veganisme = compassie = wordt in onze samenleving gezien als vrouwelijk. Planteneter = voor jezelf = meestal gezien als mannelijker.
Framboos, heb jij de ervaring dat vleeseters planteneters mannelijker vinden dan veganisten?Framboos schreef: Dat bedoel ik juist...? Dat mensen je eerder een watje vinden als je jezelf veganist noemt dan als je jezelf planteneter noemt..
