Veganarchisme

Veganisme en religie/spiritualiteit. Filosofie. En andere onderwerpen mbt veganisme.

Moderators: Rick, jet, Rorrim

Plaats reactie
Emiel
Berichten: 1466
Lid geworden op: za mar 19, 2011 9:36
Leefwijze: veganist

Veganarchisme

Bericht door Emiel » di aug 14, 2012 11:08

Onlangs kwam ik een pamflet tegen op internet genaamd 'Animal Liberation and Social Revolution'. Je kunt de link 'Veganarchisme' in mijn onderschrift aanklikken als je nieuwsgierig bent naar de complete inhoud.

Ik vind de volgende quotes uit het pamflet erg treffend:
It is absurd to think that a society which oppresses non-human animals will be able to become a society which does not oppress humans. Recognizing animal oppression thus becomes a prerequisite to radical social change.
More than just a refusal to take part in violence against non human animals for food, clothing, etc, veganism is a refusal to take part in the violence that affects society as a whole. Veganism works to expose and end the subtle indoctrination of industry in capitalist society that wishes to desensitize humanity to the violence against the many for the gain of the few.
Revolution is the process—it’s not an event—of challenging the false wisdom and values we’ve been indoctrinated with and of challenging the actions we’ve learned to make and not make. It is we who are the enemy; overthrowing the oppressors in our heads will be the revolution—watching their constructs fall in the streets will merely be a (joyous!) sign that we are revolting together in a unified, unrestricted manner. The social revolution is a collection of internal processes. Radical social change of the objective conditions in whose context we live can only come about as a result of such revolution.
The role of the revolutionist is simple: make your life into a miniature model of the alternative, revolutionary society you envision. You are a microcosm of the world around you, and even the most basic among your actions affect the social context of which you are a part. Make those effects positive and radical in their nature.

The revolution must become part of our lifestyle, guided by vision and fueled by compassion. Every thought we think, every word we speak, every action we make must be rooted in radical praxis. We must liberate our desires through constant critique of what we have been taught to think, and a persistent quest for what we truly want. Once our desires are known, we must act in their interest.
Ik vind persoonlijk dat veganisme veel meer is dan het niet eten of gebruiken van dieren op alle mogelijke manieren. Het is ook opkomen voor de onderdrukten op deze wereld, mens of niet-mens, zorgen dat je zo weinig mogelijk schade toebrengt aan je omgeving, het milieu zo min mogelijk belasten met je dagelijkse handelen, geen kleding kopen waarvan je weet dat het onder dubieuze omstandigheden gemaakt is, door respectvol met andere mensen om te gaan, etc etc. Bovenal is het (voor mij althans) een zoektocht naar de waarheid die veel wegheeft van een spirituele zoekocht.

Vanaf het moment dat ik besloot veganist te worden, ben ik mij ook meer en meer gaan verdiepen in de rol van industrieen en de overheid in ons leven en ben tot de ontdekking gekomen dat alles verband houdt met elkaar; oorlog, slavernij van dieren, vernietiging van natuur, onderdrukking van groeperingen, religie, zogenaamde crises, inferieure en ongezonde voeding. Het komt allemaal voort uit hetzelfde verrotte systeem dat de mensheid momenteel in haar greep houdt en (bewust) zorgt voor deze ellende.

Ik ben benieuwd hoe andere veganisten (of niet-veganisten) hier tegenaan kijken.

Gebruikersavatar
Brent
Berichten: 1047
Lid geworden op: vr apr 27, 2007 8:37
Locatie: Amsterdam

Re: Veganarchisme

Bericht door Brent » di aug 14, 2012 11:27

Emiel schreef:Ik vind persoonlijk dat veganisme veel meer is dan het niet eten of gebruiken van dieren op alle mogelijke manieren. Het is ook opkomen voor de onderdrukten op deze wereld, mens of niet-mens, zorgen dat je zo weinig mogelijk schade toebrengt aan je omgeving, het milieu zo min mogelijk belasten met je dagelijkse handelen, geen kleding kopen waarvan je weet dat het onder dubieuze omstandigheden gemaakt is, door respectvol met andere mensen om te gaan, etc etc. Bovenal is het (voor mij althans) een zoektocht naar de waarheid die veel wegheeft van een spirituele zoekocht.

Vanaf het moment dat ik besloot veganist te worden, ben ik mij ook meer en meer gaan verdiepen in de rol van industrieen en de overheid in ons leven en ben tot de ontdekking gekomen dat alles verband houdt met elkaar; oorlog, slavernij van dieren, vernietiging van natuur, onderdrukking van groeperingen, religie, zogenaamde crises, inferieure en ongezonde voeding. Het komt allemaal voort uit hetzelfde verrotte systeem dat de mensheid momenteel in haar greep houdt en (bewust) zorgt voor deze ellende.

Ik ben benieuwd hoe andere veganisten (of niet-veganisten) hier tegenaan kijken.
Ik denk er precies zo over als jij, alleen noem ik dat geen veganisme, maar neohumanisme.
Bij het gewone humanisme staat alleen het bevechten van de vrije ontplooiing van de mens centraal, bij het neohumanisme is dat uitgebreid tot álles en iedereen met bewustzijn.
xxx graan- en aardappelvrije suikervrije lookvrije paddestoelvrije fermentvrije peulvruchtvrije alcoholvrije plantenetert xxx

TonyJello
Berichten: 4106
Lid geworden op: wo feb 29, 2012 19:17
Leefwijze: veganist

Re: Veganarchisme

Bericht door TonyJello » di aug 14, 2012 11:57

Hier nog een. Maar ik zal me even in de nieuwe woorden moeten verdiepen en de Engelse teksten. :)

TonyJello
Berichten: 4106
Lid geworden op: wo feb 29, 2012 19:17
Leefwijze: veganist

Re: Veganarchisme

Bericht door TonyJello » za aug 18, 2012 13:18


Emiel
Berichten: 1466
Lid geworden op: za mar 19, 2011 9:36
Leefwijze: veganist

Re: Veganarchisme

Bericht door Emiel » za sep 01, 2012 18:30

Aangezien de link uit mijn onderschrift is verwijderd, hier de link naar het pamflet:
http://theanarchistlibrary.org/library/ ... revolution

Wat betreft het verrotte systeem waar ik het in mijn eerste post over heb. Ik denk dat mensen, naast 'entertainment' en het feit dat de overheid vrijwel alles voor ons beslist, ook dom gehouden worden door werkplicht. Ik bedoel, waarom werken we eigenlijk zoveel?

Mocht je tijd over hebben, lees dan dit essay eens en vertel me wat je ervan vindt:
http://www.whywork.org/rethinking/whywo ... ition.html

Ik zie werken, in de vorm zoals we het nu doen, als iets dat we zouden moeten afschaffen. Het maakt ons ongelukkig en het leidt af van datgene waar het werkelijk om gaat, het (terug)vinden van onszelf.
Laatst gewijzigd door Emiel op za sep 01, 2012 18:55, 1 keer totaal gewijzigd.

Emiel
Berichten: 1466
Lid geworden op: za mar 19, 2011 9:36
Leefwijze: veganist

Re: Veganarchisme

Bericht door Emiel » za sep 01, 2012 18:55

Passage uit het essay:

"The degradation which most workers experience on the job is the sum of assorted indignities which can be denominated as "discipline." Foucault has complexified this phenomenon but it is simple enough. Discipline consists of the totality of totalitarian controls at the workplace -- surveillance, rote-work, imposed work tempos, production quotas, punching-in and -out, etc. Discipline is what the factory and the office and the store share with the prison and the school and the mental hospital. It is something historically original and horrible. It was beyond the capacities of such demonic dictators of yore as Nero and Genghis Khan and Ivan the Terrible. For all their bad intentions, they just didn't have the machinery to control their subjects as thoroughly as modern despots do. Discipline is the distinctively diabolical modern mode of control, it is an innovative intrusion which must be interdicted at the earliest opportunity."

TonyJello
Berichten: 4106
Lid geworden op: wo feb 29, 2012 19:17
Leefwijze: veganist

Re: Veganarchisme

Bericht door TonyJello » za sep 01, 2012 18:56

Zoveel Engels als in die link kan ik niet goed volgen, helaas.

Ken je deze film?

Ik ben voor een onvoorwaardelijk basisinkomen voor iedereen.
Daarom ben ik dan ook lid van de vereniging basisinkomen.

http://basisinkomen.nl/wp/wp-content/up ... /Logo2.png

Emiel
Berichten: 1466
Lid geworden op: za mar 19, 2011 9:36
Leefwijze: veganist

Re: Veganarchisme

Bericht door Emiel » za sep 01, 2012 19:08

TonyJello schreef:Zoveel Engels als in die link kan ik niet goed volgen, helaas.
Ja, sorry, er is geen vertaling van :(
TonyJello schreef:Ken je deze film?
Nee, maar ik ga hem kijken
TonyJello schreef:Ik ben voor een onvoorwaardelijk basisinkomen voor iedereen.
Daarom ben ik dan ook lid van de vereniging basisinkomen.

http://basisinkomen.nl/wp/wp-content/up ... /Logo2.png
Interessant, tnx, ik ga er eens induiken :) .

TonyJello
Berichten: 4106
Lid geworden op: wo feb 29, 2012 19:17
Leefwijze: veganist

Re: Veganarchisme

Bericht door TonyJello » za sep 01, 2012 19:09

Om te beginnen is de film het duidelijkst.

Ken je Atalanta?

Equal Money System?

Emiel
Berichten: 1466
Lid geworden op: za mar 19, 2011 9:36
Leefwijze: veganist

Re: Veganarchisme

Bericht door Emiel » zo sep 02, 2012 10:10

@Tony:

Die film heb ik gedeeltelijk gekeken. Mijn Duits is wel aardig, maar toch is het soms wat lastig te volgen. Het basisprincipe is me duidelijk. Ik sta ook volledig achter het basisinkomen. Ik zou zelf ook gewoon nog willen werken, maar dan wel iets waar ik achter sta en niet full-time uiteraard. Dan blijft er genoeg tijd over voor familie en vrienden en voor jezelf en staat er niet zo'n verlammende druk meer achter zoals nu.

Atalanta kende ik niet, maar ik heb ze op Facebook toegevoegd, dus dan kan ik dat zo een beetje volgen. Ik ben wel zeer geinteresseerd in alternatieven voor onze huidige samenleving die ik grotendeels als mislukt ervaar en zie.

TonyJello
Berichten: 4106
Lid geworden op: wo feb 29, 2012 19:17
Leefwijze: veganist

Re: Veganarchisme

Bericht door TonyJello » zo sep 02, 2012 11:39

Ja, een % of 25/30 kan ik van het Duits ook niet volgen, maar ik kijk de film gewoon meerdere malen.

Ik werk 20 uur en het werk is prima, maar niet interessant of iets dergelijks. Ik verdien er mijn geld mee en het is voldoende om van te leven. Graag zou ik boeiende en fantastische dingen doen als werk, maar wat?

In mijn vrije tijd vermaak ik me prima. Tijd te kort zelfs.

Emiel
Berichten: 1466
Lid geworden op: za mar 19, 2011 9:36
Leefwijze: veganist

Re: Veganarchisme

Bericht door Emiel » zo sep 02, 2012 12:36

TonyJello schreef:Ik werk 20 uur en het werk is prima, maar niet interessant of iets dergelijks. Ik verdien er mijn geld mee en het is voldoende om van te leven. Graag zou ik boeiende en fantastische dingen doen als werk, maar wat?
20 uur is nog wel te doen. Ik streef er ook naar om met zo min weinig mogelijk rond te kunnen komen, zodat ik niet veel hoéf te verdienen en werken. Momenteel zit ik alleen even zonder werk, maar dat geeft ook niet, want nu heb ik alle tijd voor mijn hondje die niet helemaal gezond is en vrijwilligerswerk.

TonyJello
Berichten: 4106
Lid geworden op: wo feb 29, 2012 19:17
Leefwijze: veganist

Re: Veganarchisme

Bericht door TonyJello » zo sep 02, 2012 12:59

Als een mens veel geld heeft (verdiend) en groots woont en leeft is het moeilijk om een stap terug te doen. Wanneer je hoge maandlasten hebt kun je niet gemakkelijk minder gaan werken.
Ik heb er bewust voor gekozen weinig te werken en simpel te leven. Het kan mij ook weinig schelen wat mensen over mij denken. Ik hoef de schijn niet op te houden en interessant te doen om me goed te voelen. Ik doe wat ik zelf wil. Een jaar of drie heb ik in een camper gewoond, omdat ik geen zin had voornamelijk te moeten werken om de huur te kunnen betalen. Toen kreeg ik de kans om met een boer samen een appartement te bouwen in zijn boerderij en die heb ik aangegrepen en daar woon ik nu alweer een paar jaar.
Ik geniet van mijn vrije tijd.

Hier is een link naar een topic over energieverbruik waar ik beschrijf hoe laag mijn kosten zijn. Ik weet natuurlijk dat dat niet zomaar mogelijk is in een rijtjeshuis.

Renee1137
Berichten: 1185
Lid geworden op: za jul 16, 2011 15:07
Leefwijze: veganist

Re: Veganarchisme

Bericht door Renee1137 » zo sep 02, 2012 16:43

Ik doe het ook ongeveer zo! Ik werk momenteel 12-25 uur in de week (beetje variërend) en doe verder 1-2 dagen in de week vrijwilligerswerk. In de toekomst is echter wel de bedoeling dat ik fulltime ga werken, d.w.z. ik ben op zoek naar een baan in wat ik gestudeerd heb en dat kan alleen maar fulltime. Maar dat vind ik wel jammer :( ik heb nu al niet genoeg tijd soms voor wat ik allemaal belangrijk vind om ook nog te doen :(
Be the change you wish to see in the world.

If to be feelingly alive to the sufferings of my fellow-creatures is to be a fanatic, I am one of the most incurable fanatics ever permitted to be at large. - William Wilberforce

TonyJello
Berichten: 4106
Lid geworden op: wo feb 29, 2012 19:17
Leefwijze: veganist

Re: Veganarchisme

Bericht door TonyJello » zo sep 02, 2012 17:51

Een onvoorwaardelijk basisinkomen is ongeveer wat ik nu verdien, dus dat zou voor mij geweldig zijn. Niet meer te hoeven werken. Veel veganisten kunnen en willen waarschijnlijk wel van zo'n bedrag leven. Misschien iets meer, maar full-time werken zou dan niet nodig zijn. Wat zouden we blij zijn met alle vrije tijd!

Emiel
Berichten: 1466
Lid geworden op: za mar 19, 2011 9:36
Leefwijze: veganist

Re: Veganarchisme

Bericht door Emiel » zo sep 02, 2012 18:28

Zou inderdaad geweldig zijn. In een aantal landen gebeurt het volgens mij al.

Stel je voor hoe veel beter het leven zou zijn zonder de druk van werken om je rekeningen te betalen? Degenen die dan meer luxe willen of op vakantie, die kunnen gewoon gaan werken voor extra centen.

Ik zou persoonlijk wel iets gaan werken, maar vooral de kosten laag houden, zodat ik het kan beperken.

Heeft dit eigenlijk nog wel met Veganarchisme te maken? :wink:
Veganarchism or vegan anarchism, is the political philosophy of veganism (more specifically animal liberation and earth liberation) and anarchism,[2][3] creating a combined praxis that is designed to be a means for social revolution.[4][5] This encompasses viewing the state as unnecessary and harmful to animals, both human and non-human, whilst practising a vegan lifestyle. It is either perceived as a combined theory, or that both philosophies are essentially the same.[6] It is further described as an anti-speciesist perspective on green anarchism, or an anarchist perspective on animal liberation.[5]

Veganarchists typically view oppressive dynamics within society to be interconnected, from statism, racism and sexism to human supremacy[7] and redefine veganism as a radical philosophy that sees the state as harmful to animals.[8] Ideologically, it is a human, animal, and Earth liberation movement that is fought as part of the same struggle.[citation needed] Those who believe in veganarchy can be either against reform for animals or for it, although do not limit goals to changes within the law

TonyJello
Berichten: 4106
Lid geworden op: wo feb 29, 2012 19:17
Leefwijze: veganist

Re: Veganarchisme

Bericht door TonyJello » zo sep 02, 2012 18:36

Emiel schreef:Heeft dit eigenlijk nog wel met Veganarchisme te maken? :wink:
Dat weet ik niet. Ik ben niet zo goed in hokjesdenken. :grin:

Veganisme? Tisdat? / Anarchie? Tisdat?

Emiel
Berichten: 1466
Lid geworden op: za mar 19, 2011 9:36
Leefwijze: veganist

Re: Veganarchisme

Bericht door Emiel » zo sep 02, 2012 18:43

Geeft niet hoor.

Ik zie dat je al twee linkjes had gepost, mooi.

Hier ook nog wat van wiki mbt anarchisme.
Anarchisme (afkomstig uit de Griekse αν = "geen" αρχος = "heerser") is het streven naar een geweldloze situatie of samenleving waarin mensen zonder macht of autoriteit leven (anarchie). Het is de verzameling denkwijzen die terug te brengen is tot de gedachte dat een individu op geen enkele manier een ondergeschiktheid áán of vàn iets of iemand erkent. In de omgangstaal wordt de term anarchisme vaak verward met een andere duiding van het begrip anarchie, dat vooral gebruikt wordt om chaos en wanorde aan te geven. Met de term sociaal-anarchisme tracht men die verwarring tegen te gaan.

Als politieke stroming is de moderne anarchistische beweging rond 1860 ontstaan als een afsplitsing van het socialisme. Het belangrijkste verschil tussen beide stromingen is dat het anarchisme ook na de revolutie iedere vorm van centraal gezag afwijst. Wel zijn beide het erover eens dat de productiemiddelen collectief bezit behoren te zijn.

Volgens anarchisten leidt elke vorm van gezag tot onderdrukking en is het beter om een bestuur in de vorm van kleine autonome (zelfbesturende) gemeenschappen te hebben. Deze functioneren op basis van vrije associatie en gelijkheid van de deelnemers. Voorbeelden hiervan zijn basisdemocratieën en grassrootsdemocratie zoals die bijvoorbeeld terug te vinden zijn in de manier van organiseren van actiekampen, acties of bijeenkomsten bij anti-globalistische protesten. Hier geldt besluitvorming bij consensus, organisatie in basisgroepen en autonomie van deelnemers als leidraad.

Vanwege de nadruk op de vrije associatie van individuen wordt persoonlijke bewustwording door veel anarchisten belangrijk gevonden. Een anarchistisch adagium is daarom: "het persoonlijke is politiek".
Is het niet zo dat al we willen dat de dieren vrij zijn, we onszelf ook van overheersing moeten bevrijden? Ik denk dat het één niet zonder het ander kan.

TonyJello
Berichten: 4106
Lid geworden op: wo feb 29, 2012 19:17
Leefwijze: veganist

Re: Veganarchisme

Bericht door TonyJello » zo sep 02, 2012 18:47

Atalanta over anarchie schreef: WERK
Voor werk geldt iets dergelijks. Een betaalde baan hebben betekent nu vaak dat je een baas boven je hebt. Of dat je zelf leiding moet geven aan anderen, ondergeschikten. Dat strookt natuurlijk beide niet met het anarchisties ideaal! Veel banen houden bovendien in dat je fors bijdraagt aan milieuvervuiling, natuurverpesting, dierenleed of aan het uitbuiten van mensen. Hoe kritieser je bent hoe meer banen er afvallen.
Maar als je helemaal niet meedoet aan de gangbare ekonomie, waarvan moet je dan leven? Het probleem met de samenleving van nu is dat je bijna wel mee móet doen met de heersende ekonomie, want overal is geld voor nodig, en alles is al in bezit genomen door anderen. Als al het werk vrijwillig was en iedereen een basisloon had, dan kon iedereen met plezier prettig èn nuttig bezig zijn.
https://encrypted-tbn1.google.com/image ... u42fUvEsjg

Emiel
Berichten: 1466
Lid geworden op: za mar 19, 2011 9:36
Leefwijze: veganist

Re: Veganarchisme

Bericht door Emiel » zo sep 02, 2012 18:53

Ik zit dat stuk nét te lezen :wink:

Dit is ook één van de redenen waarom ik niet zomaar elk werk wil doen.

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast