Sea shepherd

Veganisme en dierenrechten

Moderators: Rick, jet, Rorrim

Plaats reactie
taeka
Berichten: 486
Lid geworden op: do mei 15, 2008 14:16
Leefwijze: vegetarier

Sea shepherd

Bericht door taeka » vr nov 14, 2008 12:44

Sea shepherd trekt er weer op uit om de laffe japanse walvisjacht te voorkomen.
Die slappe greenpeace heeft zich weer teruggetrokken, wel collectes innen voor de bescherming van walvissen, maar als er iets gedaan moet worden zijn ze niet thuis en durven ze ook nog commentaar te leveren, terwijl ze zich volledig laten leiden door de jappanners.
Greenpeace vertikt het om samen te werken, inplaats daarvan voeren ze een negatieve campagne tegen Sea shepherd en dat terwijl ze zelf niets doen tegen de walvisjacht en daarom zeg ik ook JA, tegen een vorig bericht, "moet je dieren kost wat het kost beschermen".
Zonder walvissen, geen oceanen.

vegalan
Berichten: 2083
Lid geworden op: za jan 25, 2003 14:45
Leefwijze: veganist

Re: Sea shepherd

Bericht door vegalan » vr nov 14, 2008 13:52

Japan is een raar land en de bevolking heeft net als de meeste chinezen een vreemde eetcultuur. Zowel sprinkhaan als mensenvlees staat soms op het menu. Waarom wil Greenpeace niet samenwerken met Sea shepherd en op wat voor een manier voeren ze een negatieve campagne tegen Sea shepherd?


.

Gebruikersavatar
Framboos
Berichten: 4645
Lid geworden op: do nov 18, 2004 13:55

Re: Sea shepherd

Bericht door Framboos » vr nov 14, 2008 14:15

vegalan schreef:Japan is een raar land en de bevolking heeft net als de meeste chinezen een vreemde eetcultuur. Zowel sprinkhaan als mensenvlees staat soms op het menu.
.
Dit is neem ik aan sarcastisch ofzo?

vegalan
Berichten: 2083
Lid geworden op: za jan 25, 2003 14:45
Leefwijze: veganist

Re: Sea shepherd

Bericht door vegalan » vr nov 14, 2008 14:40

Ooit wel eens op een Chinezen of Japanse mark geweest? Bakken met allerlei levensvormen welke worden geconsumeerd. Zelfs het levend villen en frituren van kat en hond heb ik in een documentaire gezien.
Het eten van mensenvlees werd in Japan zo nu en dan waargenomen. Men kijkt er zelfs niet eens raar van op. Waar wij hier van walgen wordt daar gegeten.


.

Gebruikersavatar
Marla
Berichten: 3895
Lid geworden op: vr jan 10, 2003 11:07
Leefwijze: veganist

Re: Sea shepherd

Bericht door Marla » vr nov 14, 2008 15:16

En wat is er precies erger aan het eten van kat of hond dan bijvoorbeeld een koe of varken?

Gebruikersavatar
Vegantastic
Site Admin
Berichten: 8198
Lid geworden op: ma feb 10, 2003 13:19
Leefwijze: veganist
Contacteer:

Re: Sea shepherd

Bericht door Vegantastic » vr nov 14, 2008 15:18

In china e.d. is het vooral 'erg' doordat het zo overduidelijk op straat is. Ik vind veel mensen daar ook wel hypocriet over. 'Hier' gebeurd het allemaal achter gesloten deuren.

In india heb je ook groepen die mensenvlees eten. Het is iets bizars.

taeka
Berichten: 486
Lid geworden op: do mei 15, 2008 14:16
Leefwijze: vegetarier

Re: Sea shepherd

Bericht door taeka » vr nov 14, 2008 16:28

Greenpeace vindt sea shepherd te roekeloos en gewelddadig en dat terwijl zij nog nooit iemand verwond hebben.
Sea shepherd wil graag samen werken omdat je dan ook sterker staat, maar greenpeace gaat liever foldertjes uitdelen dan echt wat doen voor de walvissen.
Sea shepherd wagen hun levens voor de walvissen en greenpeace word alleen maar commercieler.
Japan gaat ook een kannonneerboot inzetten, hoezo agressief, dat is ook de reden waarom greenpeace Australie zich gelijk hebben teruggetrokken, de lafaards, maar nu staat sea shepherd er wel alleen voor.
Dus steun SEA SHEPHERD en niet greenpeace.
Als je dieren eet dan kun je toch ook wel mensen eten, want die zijn er genoeg, scheelt ook veel begraaf plekken en overlijdens verzekeringen, gaat je oom of tante dood, gooi hun in de diepvries en smakelijk eten.

vegalan
Berichten: 2083
Lid geworden op: za jan 25, 2003 14:45
Leefwijze: veganist

Re: Sea shepherd

Bericht door vegalan » vr nov 14, 2008 16:40

Marla schreef:En wat is er precies erger aan het eten van kat of hond dan bijvoorbeeld een koe of varken?
Het is net zo erg, maar enige selectie maakt de stap (via inbeelding) naar opheffing groter. Een bepaalde mate van afkeer voor het doden en eten van een bepaald dier (hond en kat) maakt dat we lijden van het andere dier (binnen dezelfde context) begrijpen. Dieren als hond en kat hebben hier bepaalde waarden die zij in dergelijke landen niet hebben. In dit soort landen heeft geen enkele (eetbare) levensvorm enige waarde en dat maakt de zaak nog erger. De omgang met het dier (levend villen en frituren) laat dat duidelijk zien. Het gaat er om dat je de levens waarden van een dier moet erkennen en anders waarderen om het van het menu te schrappen. Hoe meer dieren een bepaalde waarden krijgen hoe minder diersoorten het slachtoffer worden van deze barbaarse eet cultuur. Het ging om walvissen een uitstervende diergroep, juist omdat in deze landen (in tegenstelling tot elders) het dier geen waarden heeft. Het erkennen van hun levenswaarden maakt de benadering anders. Daarom hebben de mensen hier zo'n afkeer van het doden en eten van honden en katten. Het verkleint de stap naar het bijv vegetarisme of veganisme.


.
Laatst gewijzigd door vegalan op vr nov 14, 2008 17:05, 1 keer totaal gewijzigd.

vegalan
Berichten: 2083
Lid geworden op: za jan 25, 2003 14:45
Leefwijze: veganist

Re: Sea shepherd

Bericht door vegalan » vr nov 14, 2008 17:01

Vegantastic schreef:In china e.d. is het vooral 'erg' doordat het zo overduidelijk op straat is. Ik vind veel mensen daar ook wel hypocriet over. 'Hier' gebeurd het allemaal achter gesloten deuren.
Juist omdat mensen het niet willen zien gebeurd het achter gesloten deuren. Wat al aangeeft dat het dier in hun beleving wel bepaalde waarden heeft. Terwijl dat dier in andere landen deze niet heeft, waardoor het op straat gebeurt.
Vegantastic schreef: In india heb je ook groepen die mensenvlees eten. Het is iets bizars.
Maar de meerderheid in India (het moederland van het vegetarisme) is geen voorstander van het doden van dieren en mensen voor consumptie. Welke groep in India dood mensen en eet mensenvlees?


.

vegalan
Berichten: 2083
Lid geworden op: za jan 25, 2003 14:45
Leefwijze: veganist

Re: Sea shepherd

Bericht door vegalan » vr nov 14, 2008 17:40

taeka schreef:Greenpeace vindt sea shepherd te roekeloos en gewelddadig en dat terwijl zij nog nooit iemand verwond hebben. Sea shepherd wil graag samen werken omdat je dan ook sterker staat, maar greenpeace gaat liever foldertjes uitdelen dan echt wat doen voor de walvissen.
Sea shepherd wagen hun levens voor de walvissen en greenpeace word alleen maar commercieler.
Japan gaat ook een kannonneerboot inzetten, hoezo agressief, dat is ook de reden waarom greenpeace Australie zich gelijk hebben teruggetrokken, de lafaards, maar nu staat sea shepherd er wel alleen voor.
Dus steun SEA SHEPHERD en niet greenpeace.
Buiten de territoriale wateren heerst een bepaalde mate van vrijheid. Op de internationale wateren geldt in de regel het recht op vrije vaart, conform het zeerecht van Hugo de Groot. Dit recht wordt wel beperkt door verdragen tegen piraterij en zeezenders. Het is de meest recente ontwikkeling in het internationaal recht met betrekking tot de zeeën. Het verdrag maakte het mogelijk om wereldwijd het gebruik van natuurlijke hulpbronnen en het voorkomen van milieuverontreiniging te regelen. Ik weet niet in hoeverre walvisvaart conform dit verdrag is. Binnen territoriale wateren is de wet van het betreffende land van kracht. Japan heeft niet het verdrag ondertekend inzake walvissen en dus kan men zich er niet op beroepen. Het handelen kan worden gerechtvaardigd als het de aandacht krijgt van het volk, maar in welke mate een land oorlogszuchtige handelingen mag verrichten (buiten de territoriale wateren) is vaak een onbesliste zaak en wat meestal resulteert tegenaanval. Lijkt mij geen goede ontwikkeling. De kans bestaat dat het optreden van SEA SHEPHERD gezien gaat worden handeling van geweld (mogelijk zelfs als piraterij) waardoor het optreden van Japan daar tegen (omdat er mensen mee gemoeid zijn) gezien gaat worden als een rechtvaardige handeling. Het zet mogelijk de deur van het begrip op een kier?
Misschien kan SEA SHEPHERD beter kannonnietboten of Bullet glue inzetten? ;)

.

Gebruikersavatar
Vegantastic
Site Admin
Berichten: 8198
Lid geworden op: ma feb 10, 2003 13:19
Leefwijze: veganist
Contacteer:

Re: Sea shepherd

Bericht door Vegantastic » vr nov 14, 2008 18:24

vegalan schreef: Maar de meerderheid in India (het moederland van het vegetarisme) is geen voorstander van het doden van dieren en mensen voor consumptie. Welke groep in India dood mensen en eet mensenvlees?
.

Weet niet hoe ze heten. Maar was eens op tv. In bepaald deel (ik meen trouwens dat het India was), verbranden ze de doden en dan restanten oid doen ze dan in de rivier. In dat gebied waren dan bepaalde mensen die na de 'ceremonie' die menselijke delen/restanten oppakten en opaten. Iets met geloof e.d.

vegalan
Berichten: 2083
Lid geworden op: za jan 25, 2003 14:45
Leefwijze: veganist

Re: Sea shepherd

Bericht door vegalan » vr nov 14, 2008 19:59

Je bedoeld waarschijnlijke Aghori's?
Aghori's zijn zeer extreme volgelingen van Shiva. Ze drinken uit een mensenschedel (meestal water), maar ze drinken ook alcohol. Ze smeren zich in met het as van doden. Ze eten vlees van dode dieren (die ze vinden) en naar verluidt, zelfs vergaan mensenvlees in hun rituelen. Maar het is twijfelachtig of dit allemaal regelmatig wordt gedaan. Ze doden waarschijnlijk geen dieren of mensen. Aghori's overtreden opzettelijk alle ascetische (en Hindoeïstische) taboes, aangezien zij ervan overtuigd zijn dat zij door 'alle waarden om te keren' hun 'verlichting' zullen versnellen. Terwijl alle sadhoes verondersteld worden vegetarisch te zijn en geheelonthouders zoals trouwens alle Hindoes van de hogere kasten. Meestal eten ze van de offerspijzen welke bij een crematie word neergezet. Schedels worden opgegraven uit rivier bedding en dusdanig bewerkt tot het de vorm heeft van een kom.

.

Gebruikersavatar
Vegantastic
Site Admin
Berichten: 8198
Lid geworden op: ma feb 10, 2003 13:19
Leefwijze: veganist
Contacteer:

Re: Sea shepherd

Bericht door Vegantastic » vr nov 14, 2008 20:13

Ja dat zullen ze wel geweest zijn. Ze lieten beelden zien dat deze personen dat deden.

vegalan
Berichten: 2083
Lid geworden op: za jan 25, 2003 14:45
Leefwijze: veganist

Re: Sea shepherd

Bericht door vegalan » vr nov 14, 2008 21:29

Vegantastic schreef:Ja dat zullen ze wel geweest zijn. Ze lieten beelden zien dat deze personen dat deden.
jaren geleden is er wel eens een film geweest over een sadhoe die zich ophield bij crematie plaatsen en zich voeden met overblijfselen (offergave). Mogelijk bedoel je dezelfde film? Het was wel een indrukwekkende film.


.

Gebruikersavatar
Vegantastic
Site Admin
Berichten: 8198
Lid geworden op: ma feb 10, 2003 13:19
Leefwijze: veganist
Contacteer:

Re: Sea shepherd

Bericht door Vegantastic » vr nov 14, 2008 23:01

Nee, was bij zo een sensatie programma... zoals de top 20 meest bizarre fragmenten oid. Misschien dat die fragmenten eruit kwamen.. dat zou kunnen.

taeka
Berichten: 486
Lid geworden op: do mei 15, 2008 14:16
Leefwijze: vegetarier

Re: Sea shepherd

Bericht door taeka » ma nov 17, 2008 11:25

Er is in deze wateren een algemeen jachtverbod, dus Japan schendt hier de regels en Sea shepherd heeft alle recht om hier iets tegen te doen, dus ook hun bekogelen met boterzuur, wat alleen maar heel erg stinkt.
Waarom heb je voor wetenschappelijk doel 1000 dode walvissen nodig, want dat beweren ze, het vlees wordt gewoon verkocht aan restauranten.
Maar jullie hebben het liever over menseneters, dus nog veel plezier.
Walvissen zijn een uitstervend ras dus who cares.

Gebruikersavatar
Vegantastic
Site Admin
Berichten: 8198
Lid geworden op: ma feb 10, 2003 13:19
Leefwijze: veganist
Contacteer:

Re: Sea shepherd

Bericht door Vegantastic » ma nov 17, 2008 11:39

@taeka: af en toe een klein zijsprongetje kan niet direct kwaad toch? Maar goed om weer even terug naar het onderwerp te gaan.

Ja, Sea Shepherd heeft dat recht. Ik meen dat die ooit vrijgesproken was ook met dat argument.

Sea Shepherd doet goed werk. Hoewel ik ook wel wat kritiekpunten heb.

vegalan
Berichten: 2083
Lid geworden op: za jan 25, 2003 14:45
Leefwijze: veganist

Re: Sea shepherd

Bericht door vegalan » ma nov 17, 2008 13:20

taeka schreef:Er is in deze wateren een algemeen jachtverbod, dus Japan schendt hier de regels en Sea shepherd heeft alle recht om hier iets tegen te doen, dus ook hun bekogelen met boterzuur, wat alleen maar heel erg stinkt.
Waarom heb je voor wetenschappelijk doel 1000 dode walvissen nodig, want dat beweren ze, het vlees wordt gewoon verkocht aan restauranten.
Maar jullie hebben het liever over menseneters, dus nog veel plezier.
Walvissen zijn een uitstervend ras dus who cares.
Beste taeka
Ik begrijp je woede wel en het zou fijn zijn als er niet meer op deze dieren werd gejaagd, maar het lijkt mij niet verstandig om jezelf hiermee te kwetsen. Ik zie woede als een vorm van zelfkastijding en je wezen vraagt om opheffing. Het gaat om het vlees en niet om wetenschappelijk onderzoek. Als dat wel zo zou zijn dan zijn een stelletje klungels die niet begrijpen dat je deze dieren beter levend kunt bestuderen en het heeft geen zin om ze te bestuderen als ze straks uitgestorven zijn. Go Go wat hebben we er veel van geleerd, ze bedoelen van gegeten. Het maakt wel uit welke middelen shepherd gebruikt en wat de inpact is. Niet alles is toegestaan.

Je zegt: Er is in deze wateren een algemeen jacht verbod, maar dan gaat het toch om territoriale wateren?
Op de internationale wateren is meestal een overeenkomt van kracht, maar als Japen deze niet heeft ondertekend dan ik het moeilijk om Japan hierop te wijzen. Het is maar de vraag welke mate andere landen het recht hebben of bereid zijn om dit jachtverbod af te dwingen. Je kan natuurlijk wel dreigen met kanonneerboten, maar het gebruik daarvan zal waarschijnlijk veel kritiek opleveren, iets wat Japan niet kan gebruiken. Misschien blazen die kamikaze Japanners zichzelf wel op? :grin:


.

taeka
Berichten: 486
Lid geworden op: do mei 15, 2008 14:16
Leefwijze: vegetarier

Re: Sea shepherd

Bericht door taeka » di nov 18, 2008 11:57

Ja, sorry ik maak mij hier heel erg boos over, maar vegantistic wat voor kritiek kun je hebben op hun, soms kun je er niet omheen om ook gewelddadig over te komen anders wordt je alleen maar weggehoond en deze mensen kennen alleen maar geweld, dus moet je ook op deze manier met hun communiceren.
Wat denkt je gaat er gebeuren als Sea Shepherd niet bestaat, dan gebeurd er dus niets en gaan ze nog veel meer walvissen uitroeien en dan zijn er misschien ook nog wel meer landen die denken hier een slaatje uit te slaan, want niemand protesteerd, ook Greenpeace niet.

Gebruikersavatar
Framboos
Berichten: 4645
Lid geworden op: do nov 18, 2004 13:55

Re: Sea shepherd

Bericht door Framboos » di nov 18, 2008 12:18

taeka schreef:Ja, sorry ik maak mij hier heel erg boos over, maar vegantistic wat voor kritiek kun je hebben op hun, soms kun je er niet omheen om ook gewelddadig over te komen anders wordt je alleen maar weggehoond en deze mensen kennen alleen maar geweld, dus moet je ook op deze manier met hun communiceren.
Wat denkt je gaat er gebeuren als Sea Shepherd niet bestaat, dan gebeurd er dus niets en gaan ze nog veel meer walvissen uitroeien en dan zijn er misschien ook nog wel meer landen die denken hier een slaatje uit te slaan, want niemand protesteerd, ook Greenpeace niet.
Als ik moet gokken, is dat niet waar Vegantastic het over heeft.

Plaats reactie