Arrestaties bij veganisme-stand op nota bene Bevrijdingsdag

TV, radio, kranten, enz.

Moderators: Rick, Rorrim

Gebruikersavatar
Framboos
Berichten: 4645
Lid geworden op: do nov 18, 2004 13:55

Bericht door Framboos » zo mei 06, 2007 20:48

D?t vind ik wel een helder stuk, waar grotendeels gewoon feiten in staan.

Gebruikersavatar
Dick
Berichten: 1377
Lid geworden op: wo nov 20, 2002 14:05
Leefwijze: veganist
Locatie: Drechtsteden
Contacteer:

Bericht door Dick » zo mei 06, 2007 20:51


Gebruikersavatar
Framboos
Berichten: 4645
Lid geworden op: do nov 18, 2004 13:55

Bericht door Framboos » zo mei 06, 2007 20:54

Heb je het al gelezen? (En zo ja, mss een kleine samenvatting?)

Gebruikersavatar
Dick
Berichten: 1377
Lid geworden op: wo nov 20, 2002 14:05
Leefwijze: veganist
Locatie: Drechtsteden
Contacteer:

Bericht door Dick » zo mei 06, 2007 20:56

Het is alleen jammer dat je voor je vrijheid van meningsuiting weer een advocaat nodig hebt.

Iedere vrijspraak welke bijna altijd volgt na dit soort acties kost de gemeenschap overigens een paar duizend euro per geval. Alle kosten voor advocaat, vrije tijd die je moet nemen en reiskosten kunnen gedecladeerd worden bij de overheid. (afgezien van de kosten voor de rechter, aanklager etc.)

Gebruikersavatar
Dick
Berichten: 1377
Lid geworden op: wo nov 20, 2002 14:05
Leefwijze: veganist
Locatie: Drechtsteden
Contacteer:

Bericht door Dick » zo mei 06, 2007 20:58

Framboos schreef:Heb je het al gelezen? (En zo ja, mss een kleine samenvatting?)
Dit heb ik een tijdje geleden gelezen. Ik heb er geen samenvatting van.

Gebruikersavatar
Dick
Berichten: 1377
Lid geworden op: wo nov 20, 2002 14:05
Leefwijze: veganist
Locatie: Drechtsteden
Contacteer:

Bericht door Dick » zo mei 06, 2007 20:59

Dick schreef: Dit heb ik een tijdje geleden gelezen. Ik heb er geen samenvatting van.
Toch wel, van het bureau zelf.

Op 24 februari 2006 heeft Buro Jansen & Janssen het onderzoeksrapport ?Ruimte voor Recht? gepresenteerd. Het onderzoek behandelt tot in detail de wet- en regelgeving en praktijk van het recht op demonstratie in Den Haag in de periode 2000 ? 2005.
Het onderzoek is in opdracht van de Haagse Stadspartij.

Uit de conclusies:

De Haagse APV voldoet om te beginnen niet aan de Wet Openbare Manifestaties. Er dient een onderscheid te worden gemaakt tussen demonstraties die moeten worden aangemeld en demonstraties die niet moeten worden aangemeld.
Van organisatoren van een demonstratie in Den Haag wordt veel verlangd. Zo moet er ?een ordedienst worden ingesteld?, worden er afspraken verlangd over ?mee te voeren demonstratiemiddelen? en ?niet te bezigen uitingen?. Inhoudelijke beperkingen bij demonstraties door de burgemeester zijn niet toegestaan. Ook in antwoord op vragen van de Tweede Kamer heeft de regering aangegeven dat er geen wettelijke ruimte is voor afspraken die een beperking zijn op de inhoud.

Vaak wordt niet de vereiste belangenafweging gemaakt tussen het verkeersbelang en het recht op betoging. Per concrete demonstratie moet worden bekeken of het verkeersbelang voor het recht op demonstratie gaat. Het beleid dat bepaalde straten en gebieden niet toegankelijk zijn voor demonstraties is niet rechtmatig. want in strijd met art 9 Grondwet, art. 2 van de WOM.

Niet tijdig aangemelde demonstraties (in Den Haag geldt een meldingsplicht van 4 keer 24 uur) worden bijna allemaal op last van de burgemeester ontbonden. De wet vereist echter dat er ook in deze situaties slechts beperkingen opgelegd kunnen worden ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer of ter voorkoming of bestrijding van wanordelijkheden.

De gemeente beroept zich voor haar restrictieve (en zoals eerder aangegeven vaak onrechtmatige) beleid op haar status van regeringshoofdstad en van de zetel van veel diplomatieke vestigingen. Als gevolg daarvan zou zij excessief worden geconfronteerd met demonstraties. De statistieken laten echter zien dat de gemeente Den Haag schromelijk overdrijft. Bij veel demonstraties gaat het slechts om individuen die wekelijks of dagelijks hun stem willen laten horen. Echt grote demonstraties komen er in Den Haag niet meer voor.

Gebruikersavatar
raymond
Berichten: 187
Lid geworden op: zo nov 05, 2006 21:08
Leefwijze: veganist

Bericht door raymond » zo mei 06, 2007 21:04

Framboos schreef:Maar je mag toch ook niet gewoon zomaar ergens gaan staan?
na lange tijd van actie-voeren zonder aankondiging/vergunning heeft de politie gezegd dat het voldoende was om de aankondiging op de website van respect voor dieren te zetten ;)
dus ja... ze mochten er staan..

Gebruikersavatar
Vegantastic
Site Admin
Berichten: 8198
Lid geworden op: ma feb 10, 2003 13:19
Leefwijze: veganist
Contacteer:

Bericht door Vegantastic » zo mei 06, 2007 21:33

Fontanelle schreef:De laatste keer dat we er stonden werden we na een 1 uurtje al weggestuurd door de kankersmeris. Omdat we geen vergunning hadden.
Toen ik er was iig niet.. maar ja.. toen was de pers er wel bij...

-gebruikergewist-

Bericht door -gebruikergewist- » zo mei 06, 2007 21:48

Framboos schreef:Kiiiiiwi!
Alles wat ik hier zeg wordt toch verkeerd opgevat, dus... http://www.vegatopia.com/forum/smilies/shutup.gif. Sorry Framboos!

Gebruikersavatar
Zen
Berichten: 2167
Lid geworden op: za okt 11, 2003 11:26
Leefwijze: veganist
Locatie: Amsterdam Zuid

Bericht door Zen » ma mei 07, 2007 7:28

Degenen die hier moeilijk doen over vergunningen moeten zich eerst maar eens inlezen, die heb je namelijk niet nodig. Het enige waar de politie om kan vragen is een bevestiging van aanmelding.

Wat veel belangrijker is nog; de politie maakt zich schuldig aan willekeur. Op andere locaties, waar nota bene dezelfde APV van kracht is(!), kan Respect voor Dieren wel blijven staan. Elke week weer. Op het Marie Heineken Plein zijn er nooit problemen geweest. Sterker nog, toen een vrouw afgelopen week contact opnam met de politie omdat we naar haar idee te dicht bij haar ingang stonden (en die daarmee zouden blokkeren of iets dergelijks) werd ze meerdere malen door verschillende agenten verteld dat wij alle recht hadden om te blijven staan, inclusief de stand. Ons is toen niet eens om een bewijs van aanmelding gevraagd. We mochten er simpelweg staan onder het mom van vrijheid van meningsuiting. Zoals het hoort dus.

Gebruikersavatar
Zen
Berichten: 2167
Lid geworden op: za okt 11, 2003 11:26
Leefwijze: veganist
Locatie: Amsterdam Zuid

Bericht door Zen » ma mei 07, 2007 7:34

Kirsten schreef:Ongeacht of de politie goed of fout zat, dat walgelijke populistische arrogante superieure toontje van RvD komt me echt mn keel uitzetten.
In werkelijkheid zijn ze natuurlijk opgepakt omdat de politie liever geen kritische mensen op straat wil en altijd op zal komen voor de economische belangen van een slager.

:roll: Tuuuuuuuuuurlijk, vooral geloven; duurt het nog langer voordat je serieus genomen word.
Je moet wel heel naief zijn om te denken dat het ergens anders mee te maken heeft. Zie ook mijn vorige reactie. Daar kunnen we altijd gewoon blijven staan. Simpelweg omdat er geen WINKELEIGENAREN (degenen die bij de gemeente geld in het laadje brengen) zijn die bij de politie komen klagen.

En je weet zelf vast nog wel. In een ver verleden hebben wij ook samen een actie gedaan tegen KFC. We hadden toen nota bene netjes een bewijs van aanmelding (alles volgens het boekje dus). Toch werden we direct weggestuurd toen de filiaalmanager ging klagen ondanks dat we geen enkele ingang blokkeerden en mensen ook niet beletten om naar binnen te gaan. Enkele tientallen meters verderop, op de dam, mocht het wel.

De politie luistert, of beter gezegd, is de slaaf van het kapitaal, Kirsten.

Gebruikersavatar
Joop
Berichten: 1402
Lid geworden op: di aug 01, 2006 7:56

Bericht door Joop » ma mei 07, 2007 7:36

Zen schreef:Degenen die hier moeilijk doen over vergunningen moeten zich eerst maar eens inlezen, die heb je namelijk niet nodig. Het enige waar de politie om kan vragen is een bevestiging van aanmelding.

Wat veel belangrijker is nog; de politie maakt zich schuldig aan willekeur. Op andere locaties, waar nota bene dezelfde APV van kracht is(!), kan Respect voor Dieren wel blijven staan. Elke week weer. Op het Marie Heineken Plein zijn er nooit problemen geweest. Sterker nog, toen een vrouw afgelopen week contact opnam met de politie omdat we naar haar idee te dicht bij haar ingang stonden (en die daarmee zouden blokkeren of iets dergelijks) werd ze meerdere malen door verschillende agenten verteld dat wij alle recht hadden om te blijven staan, inclusief de stand. Ons is toen niet eens om een bewijs van aanmelding gevraagd. We mochten er simpelweg staan onder het mom van vrijheid van meningsuiting. Zoals het hoort dus.
Dus eigenlijk is het eerder een incident dan dat structureel de slagers bevoordeeld worden door de politie?

Fontanelle
Berichten: 1713
Lid geworden op: ma nov 07, 2005 21:49
Leefwijze: veganist

Bericht door Fontanelle » ma mei 07, 2007 7:39

Joop schreef:Dus eigenlijk is het eerder een incident dan dat structureel de slagers bevoordeeld worden door de politie?
bij de slagers is het de 2e x.
bij de supermarkten en natuurwinkels geen echte problemen gehad (alleen met stand 2 cm verplaatsen ivm openbare weg), met de filiaalmanager of wat dan ook.

Gebruikersavatar
Joop
Berichten: 1402
Lid geworden op: di aug 01, 2006 7:56

Bericht door Joop » ma mei 07, 2007 7:42

Okay, dus die slagers klagen wat harder... zal het wel effect hebben!! :twisted:

Groene Nederlander

Bericht door Groene Nederlander » ma mei 07, 2007 11:11

Typisch de politie, al die drugsdealers en junkies en overlastmakers laten ze wel met rust......

Gebruikersavatar
Gerardo
Berichten: 32
Lid geworden op: zo mei 06, 2007 14:55
Locatie: Uithoorn, NL
Contacteer:

Bericht door Gerardo » ma mei 07, 2007 14:29

Dierenactivisme is "hot" en moet worden aangepakt voordat het uit de klauwen loopt!

Dus laten we de hooligans, relschoppers en andere onrustzaaiers maar eventjes vakantie geven.

:?

Fontanelle
Berichten: 1713
Lid geworden op: ma nov 07, 2005 21:49
Leefwijze: veganist

Bericht door Fontanelle » ma mei 07, 2007 15:12

Gerardo schreef:Dierenactivisme is "hot" en moet worden aangepakt voordat het uit de klauwen loopt!

Dus laten we de hooligans, relschoppers en andere onrustzaaiers maar eventjes vakantie geven.

:?
het is een kenmerkend patroon voor de mensheid; het afwentelen v woede en angst op een specifieke groep. Zag je tijdens heksenvervolging, de Red Scare (links/communisme), de 2e wereldoorlog (joden: holocaust), de Green Scare (milieu/dierenrechten) en kutmarrokkaantjes/terroristen (omtrent 9/11).

Gebruikersavatar
Gerardo
Berichten: 32
Lid geworden op: zo mei 06, 2007 14:55
Locatie: Uithoorn, NL
Contacteer:

Bericht door Gerardo » ma mei 07, 2007 18:14

Ben benieuwd wat het volgende wordt dat in de picture zal komen... de vakbond ter behoeve van professionele biljarters met haaruitval misschien?

Dan kunnen wij ook eens een keer meedoen :lol:

herwin
Berichten: 251
Lid geworden op: wo okt 05, 2005 16:43
Locatie: amsterdam
Contacteer:

Bericht door herwin » wo mei 16, 2007 21:45

ook bij demonstratie bij de canadese ambassade. netjes aangemeld. maar de kankersmeris zette ons een eind van de ambassade OMDAT DE AMBASSADE GEKLAAGD HAD. ongelooflijk toch, straks mag je alleen nog demonstreren op een parkeerplaats buiten de stad.
en ja, de politie is er om economische belangen te verdedigen, echt niet om onze grondrechten als vrijheid van meningsuiting te verdedigen. Hooguit tolereren ze dat, totdat het weer welletjes is.

Gebruikersavatar
Dick
Berichten: 1377
Lid geworden op: wo nov 20, 2002 14:05
Leefwijze: veganist
Locatie: Drechtsteden
Contacteer:

Bericht door Dick » wo mei 16, 2007 22:10

EDEV stond een paar jaar geleden in het rapport van de AIVD ook beschreven als een soort verlengstuk van het DBF.
Hierna volgden vele onterechte arrestaties, iedereen werd overigens wel steeds vrijgesproken. Gevolg was wel dat veel actie voerders actie moe werden, want als je drie keer gearresteerd bent dan heb je er toch minder zin in. Je gaat van de ene rechtzaak naar de ander, moet er weer voor vrij nemen. ook de tijd dat je onterecht in de cel zit komt wel eens slecht uit, je werk, dieren thuis, een sollicitatiegesprek die je mist (weet ik van iemand) etc.
Misschien is dit een voorbode voor de RVD die nu in het rapport genoemd worden. Bij het publiek wordt de nu RVD zwart gemaakt en dan zullen wellicht dezelfde stappen volgen waar het EDEV ook mee te maken heeft gehad. Wees bereid op talloze (onterechte) arrestaties. Zoek een goede advocaat. Ik had een goede advocaat, de advocaat die ook die spandoekaffaire in Amsterdam verdedigde. :)

Plaats reactie