Religies

Veganisme en religie/spiritualiteit. Filosofie. En andere onderwerpen mbt veganisme.

Moderators: Rick, jet, Rorrim

vegalan
Berichten: 2083
Lid geworden op: za jan 25, 2003 14:45
Leefwijze: veganist

Re: Religies

Bericht door vegalan » zo jul 03, 2011 9:23

Brent schreef: Een dogma is een aanname of stellingname die niet rationeel verdedigbaar is.
Ik vraag me echter af waarop je dit baseert? De mate dat een dogma (on)verenigbaar is met de wetenschap en wetenschappelijke analyse is afhankelijk van de inhoud. Een dogma heeft een rationeel beginsel of leerstelling met een daarbij horende verdedigbare waarde, maar het kan (meer of minder los daarvan) wel een onjuiste zijn. Dus de mate dat iets verdedigbaar is hangt af van het feit of een aangevoerd argument of leerstelling het kan weerleggen en of bewijzen, onderzoeken of vastgestelde feiten wel of niet kunnen worden aangevoerd is afhankelijk van het gebruik van de term. Als fundamenteel element van de religie, wordt de term "dogma" aan die ''theologische leerstellingen'' verbonden, die geacht worden zodanig te zijn aangetoond. Het probleem van het begrip dogma is dat het is gebaseerd op aanname en dat meningen hieromtrent kunnen verschillen.
Brent schreef: Het is onzinnig om te stellen dat bij het kiezen voor een bepaalde manier van leven per definitie sprake is van het aanvaarden van zekere dogma's.
Dan heb je (fundamenteel gezien) geen waardevaste ideologieën en huppel je overal achteraan of ben je als een kameleon. Het is dogmatisch om vanwege de verkregen steun je voeten op de grond te zetten.
Brent schreef: Die verwarring zie je wél heel vaak, veel mensen menen dat het verwerpen van dogma's, of een levensbeschouwing op dogmatische grondslag, automatisch betekent dat je wel een liberale "doe-maar-raak-volgens-je-zoveelste-ingeving levensstijl" zal volgen. Zo zie je vaak dat strikte veganisten voor dogmatisch worden uitgescholden, terwijl die juist helemaal niet op dogmatische grondslag dierenleed willen voorkomen, maar heel goed onderbouwd tot hun strikte levenswijze zijn gekomen.
Kun je verklaren waarom hier dan meer of minder geen sprake is van een dogmatische ideologie?
Brent schreef:
Dogmatisch is fundamenteel verkeerd omdat het de vrijheid van denken poogt in te perken en een mens moet mogen denken wat hij/zij wil.
Je zou kunnen stellen dat de wetenschappelijke methode zelf voor veel wetenschappers een dogma is. Dus als ik uit zou gaan van jouw standpunt moet je dit ook verwerpen en kun je geen beroep doen op wetenschappelijke feiten. Naarmate (wetenschappelijke) informatie je leven gaat beheersen wordt je geconditioneerd en kun je stellen dat gedachte vrijheid of vrijheid van denken een illusie is.


.

Gebruikersavatar
Brent
Berichten: 1061
Lid geworden op: vr apr 27, 2007 8:37
Leefwijze: flexanist
Locatie: Amsterdam

Re: Religies

Bericht door Brent » zo jul 03, 2011 9:46

vegalan schreef:
Brent schreef: Die verwarring zie je wél heel vaak, veel mensen menen dat het verwerpen van dogma's, of een levensbeschouwing op dogmatische grondslag, automatisch betekent dat je wel een liberale "doe-maar-raak-volgens-je-zoveelste-ingeving levensstijl" zal volgen. Zo zie je vaak dat strikte veganisten voor dogmatisch worden uitgescholden, terwijl die juist helemaal niet op dogmatische grondslag dierenleed willen voorkomen, maar heel goed onderbouwd tot hun strikte levenswijze zijn gekomen.
Kun je verklaren waarom hier dan meer of minder geen sprake is van een dogmatische ideologie?
Ik neem aan dat je vraag op de veganistische ideologie gericht is?

Ze is in mijn ogen niet dogmatisch omdat de uitgangspunten niet stoelen op onverdedigbare stellingen.
Een veganist wil dierenleed minimaliseren en doet dit op rationeel verdedigbare gronden. De waarnemingen dat dieren lijden onder de manier waarop mensen met ze omspringen, staan aan de basis van de principiele keuzes die gemaakt worden.

Maar ook onder veganisten zijn er die dogma's aanhangen. Bijvoorbeeld zijn er veganisten die vinden dat alle dieren gelijkwaardig zijn en dús gelijkelijk bescherming verdienen [van amoebe tot bonobo als het ware].
Of er zijn veganisten die vinden dat mensen dieren nooit en te nimmer in een "onvrije" beheersituatie mogen brengen omdat dieren "vrij" moet kunnen zijn.
Daaraan ten grondslag ligt het dogma dat dieren zich nooit optimaal zouden kunnen ontplooien in een door mensen bepaalde omgeving.

Maar het willen minimaliseren van dierenleed en het willen scheppen van maximale ontplooiingskansen voor dieren vind ik geen dogmatische uitgangspunten.
Iemand die dogmatisch denkt, heeft een bepaalde "waarheid" voor zichzelf als het ware in beton gegoten en is niet meer bereid daar onbevangen naar te kijken.
Bijvoorbeeld hebben bepaalde christenen het dogma aanvaard dat je alleen via JC tot God zou kunnen komen. Zoiets wordt dan een aanname die geen verdediging behoeft, het staat volgens hun ergens geschreven en ze nemen dat dan voor waar aan zonder het te hoeven onderzoeken op redelijkheid. Ze voelen zich niet vrij ook om zulke dogma's los te laten.
xxx graan- en aardappelvrije suikervrije lookvrije paddestoelvrije fermentvrije peulvruchtvrije alcoholvrije plantenetert xxx

vegalan
Berichten: 2083
Lid geworden op: za jan 25, 2003 14:45
Leefwijze: veganist

Re: Religies

Bericht door vegalan » zo jul 03, 2011 11:16

Brent schreef:Ze is in mijn ogen niet dogmatisch omdat de uitgangspunten niet stoelen op onverdedigbare stellingen (....) en een veganist wil dierenleed minimaliseren en doet dit op rationeel verdedigbare gronden (.....)


Waarom zou een dogma (vanuit een daaraan gerelateerde leerstelling of overtuiging niet rationeel verdedigbaar kunnen zijn, het heeft immers een rationeel beginsel?
Brent schreef: Maar het willen minimaliseren van dierenleed en het willen scheppen van maximale ontplooiingskansen voor dieren vind ik geen dogmatische uitgangspunten.


Dit is een persoonlijke meningen en is geen weerlegging van een mogelijk aanwezig dogma.
Brent schreef: De waarnemingen dat dieren lijden onder de manier waarop mensen met ze omspringen, staan aan de basis van de principiele keuzes die gemaakt worden.

Terug kerende (geïntegreerde) principes die als waardevol worden ervaren kunnen toch ook als een dogma worden gezien? Dwz dat iets wat dogmatisch is wordt bepaald door de mate men er waarde aanhecht en dus als onderdeel van gedrag (in die vorm) continueert. Psychologisch kunnen terugkerende elementen van de conditionering als dogma's worden opgevat omdat men volgens hun organisatie functioneert. We hebben het hier (op het forum) wel over dogma's in abstracte zin, d.w.z als iets wat buiten ons wezen bestaat, maar de existentie van een dogma kan niet geheel buiten de hoedanigheid van psyche worden geplaatst.
Brent schreef: Iemand die dogmatisch denkt, heeft een bepaalde "waarheid" voor zichzelf als het ware in beton gegoten en is niet meer bereid daar onbevangen naar te kijken.
Waarom zou een dogma geen waarheid kunnen bevatten en een dogmatisch twijfel geen dogma kunnen zijn?
Brent schreef:Bijvoorbeeld hebben bepaalde christenen het dogma aanvaard dat je alleen via JC tot God zou kunnen komen. Zoiets wordt dan een aanname die geen verdediging behoeft, het staat volgens hun ergens geschreven en ze nemen dat dan voor waar aan zonder het te hoeven onderzoeken op redelijkheid. Ze voelen zich niet vrij ook om zulke dogma's los te laten.
Voor een Christen is dit vanuit de leer verdedigbaar, maar het strookt alleen niet met de joodse en islamitisch opvatting, maar die hebben weer stellingen die in strijd zijn met de christelijke leer.
Dat hun leer niet geheel de toets van de wetenschap kan doorstaan staat meer of minder los van de dogma's die leer als basis hebben en deze zijn pas verwerpelijk als ze door ontkrachten van de leer geen basis meer hebben. Dwz je kunt een Dogma niet losmaken van de daaraan gerelateerde leerstelling.



.

Emiel
Berichten: 1466
Lid geworden op: za mar 19, 2011 9:36
Leefwijze: veganist

Re: Religies

Bericht door Emiel » do jul 07, 2011 20:14

Een collega tipte me over deze documentaire. Het is een film van 169 minuten over het leven van de kartuizer orde in de Grand Chartreuze in de Franse alpen, waarin niet wordt gesproken aangezien deze monniken in stilte leven. Van het weekend eens kijken :)

Emiel
Berichten: 1466
Lid geworden op: za mar 19, 2011 9:36
Leefwijze: veganist

Re: Religies

Bericht door Emiel » vr okt 07, 2011 9:48

Ik krijg steeds meer het besef dat 'Boeddhisme' niet bedoeld is als religie, maar als een pad, een oefening om wakker te worden en compassievol te leven.

Ik vind het zeer interessant hoe de Oosterse wijsheden m.b.t. mindfulness nu bijvoorbeeld hun weg hebben gevonden in de Westerse psychologie. De MBSR (Minfulness Based Stress Reduction) therapie, is inmiddels volledig geaccepteerd en wordt op grote schaal toegepast op mensen met depressie of andere klachten, zoals pijn en chronische ziekten.

Aan de ene kant is men bang dat de oude tradities en rituelen binnen de verschillende stromingen zullen verdwijnen, maar aan de andere kant is dit misschien wel hoe Buddha het had bedoeld. Je ziet altijd dat sommigen moeite hebben met verandering en vast willen houden aan bepaalde ideeen van hoe iets eruit moet zien. Daarentegen is zoiets als Boeddhisme, of Dharma, ook aan verandering onderhevig en moet het misschien ook wel meegaan met de tijdsgeest.

Emiel
Berichten: 1466
Lid geworden op: za mar 19, 2011 9:36
Leefwijze: veganist

Re: Religies

Bericht door Emiel » za sep 08, 2012 18:42

jet schreef:
Emiel schreef:Religies zijn er enkel om mensen dom, bang en afhankelijk te houden. Ze zouden afgeschaft moeten worden.

Dat ben ik niet met je eens.
In de voorgaande eeuwen is het zeker zo geweest dan men met opzet mensen dom hield.
Maar religie doet ook goede dingen. Voor sommige mensen is het een houvast in nare tijden. Je kan dat negatief zien door te zeggen dat deze mensen voorgelogen worden, en/of dat ze zichzelf in het ootje nemen. Ik zie dat positief: als iemand gelukkiger wordt met religie dan zonder, dan heeft hij of zij dat kennelijk nodig. En waarom zou iemand dat niet mogen? Veganisme kun je op die manier ook de grond boren (en dat proberen mensen ook op diverse manieren). Ik denk niet dat het aan ons is om te beoordelen dat iemand anders geen religie meer zou mogen beoefenen (en dat is sowieso niet democratisch....).
Ik ben het met je eens dat er ook 'dingen' in religies zitten die niet gaaf zijn. Het proberen anderen te bekeren, het wij-gevoel tegen het zij-gevoel en dan met name op een negatieve manier.....en noem maar op.
Ja ook die dingen zitten in een religie, dat klopt.

En bovendien is het menselijk om een soort 'religie' te hebben. Iets tot wie je je kunt wenden als het slecht gaat of die je kunt 'bedanken' als het goed gaat. Iets wat houvast biedt, iets wat je waarden en normen zou kunnen geven en noem maar op.
Dus ja, ben het helemaal met je eens als je zegt dat men vroeger dom werd gehouden, en dat er ook zeker veel slechte dingen uit religies zijn voortgekomen. Maar er zijn ook veel goede dingen uit voort gekomen, vergeet dat niet....
En ik ben bang dat het alternatief (van het afschaffen van een religie <= voor zover mogelijk) misschien nog wel net zo erg of nog erger is..... Mensen gaan dan hun heil elders zoeken. Ze zoeken dan een houvast in 'barre' tijden en belanden bij..... noem eens iets geks..... de PVV?? (het is niet voor niets zo dat als het slecht gaat met mensen ze dan vatbaarder zijn voor bekering, sektes etc etc).

Dus nee, ik vind niet dat je kunt stellen dat 'religies afgeschaft moeten worden' (dat kan ook niet ). Maar ik vind inderdaad wel dat mensen hun gezonde verstand moeten gebruiken! Maar het punt is nou juist dat niet iedereen dat doet En als je geen religie meer hebt, dan krijg je wel 'uitwassen' in de politiek, in je buurtverenging, bij het voetballen, bij...... of waar dan ook.... Maar mensen moeten zo'n soort uitlaatklep kennelijk hebben.....

.....en als we dan toch aan het afschaffen zijn: kunnen dan al die oerdomme programma's niet eens van tv? Ik bedoel, dat zijn nog eens dingen die 'ons' dom houden!

Emiel
Berichten: 1466
Lid geworden op: za mar 19, 2011 9:36
Leefwijze: veganist

Re: Religies

Bericht door Emiel » za sep 08, 2012 18:51

jet schreef:Dat ben ik niet met je eens.
In de voorgaande eeuwen is het zeker zo geweest dan men met opzet mensen dom hield.
Maar religie doet ook goede dingen. Voor sommige mensen is het een houvast in nare tijden. Je kan dat negatief zien door te zeggen dat deze mensen voorgelogen worden, en/of dat ze zichzelf in het ootje nemen. Ik zie dat positief: als iemand gelukkiger wordt met religie dan zonder, dan heeft hij of zij dat kennelijk nodig. En waarom zou iemand dat niet mogen? Veganisme kun je op die manier ook de grond boren (en dat proberen mensen ook op diverse manieren). Ik denk niet dat het aan ons is om te beoordelen dat iemand anders geen religie meer zou mogen beoefenen (en dat is sowieso niet democratisch....).
Ik ben het met je eens dat er ook 'dingen' in religies zitten die niet gaaf zijn. Het proberen anderen te bekeren, het wij-gevoel tegen het zij-gevoel en dan met name op een negatieve manier.....en noem maar op.
Ja ook die dingen zitten in een religie, dat klopt.
Er waren ook veel mensen die steun zochten en kregen bij het Nationaal Socialisme in de jaren '30 om maar eens een vb te noemen. Of bij een sekte.
jet schreef:En bovendien is het menselijk om een soort 'religie' te hebben. Iets tot wie je je kunt wenden als het slecht gaat of die je kunt 'bedanken' als het goed gaat. Iets wat houvast biedt, iets wat je waarden en normen zou kunnen geven en noem maar op.
Is dat zo? Ik wend me helemaal niet tot iets als het slecht gaat en ik bedank ook niemand als het goed gaat. Het probleem is bij de meeste geloven dat ze zich tot van alles wenden behalve zichzelf. Mensen laten geloven in een god in de hemel en een hiernamaals is als kinderen laten geloven in sinterklaas.
jet schreef:.....en als we dan toch aan het afschaffen zijn: kunnen dan al die oerdomme programma's niet eens van tv? Ik bedoel, dat zijn nog eens dingen die 'ons' dom houden!
Helemaal mee eens! Sterker nog, gooi je tv de deur uit, want er is werkelijk niets zinnigs op te vinden.
Laatst gewijzigd door Emiel op zo sep 09, 2012 11:34, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
jet
Moderator
Berichten: 3881
Lid geworden op: vr jun 08, 2007 21:52
Leefwijze: veganist

Re: Religies

Bericht door jet » za sep 08, 2012 19:01

Er waren ook veel mensen die steun zochten en kregen bij het Nationaal Socialisme in de jaren '30 om maar eens een vb te noemen.
Hahahaha, ja, dat voorbeeld heb ik gedelete (mijn gedachten gingen ook die kant op :mrgreen: ), want ik had dat natuurlijk ook al opgeschreven :), maar ik wilde Godwin's law niet tarten :mrgreen:
Is dat zo? Ik wendt me helemaal tot iets als het slecht gaat en ik bedank ook niemand als het goed gaat. Het probleem is bij de meeste geloven dat ze zich tot van alles wenden behalve zichzelf. Mensen laten geloven in een god in de hemel en een hiernamaals is als kinderen laten geloven in sinterklaas.
Doe ik ook niet (meestal :wink: ), maar ik ken hele volksstammen die het wel doen. Met name mensen die het moeilijk vinden om in zichzelf te geloven, die niet gewend zijn om voor zichzelf te denken, of het gewoon moeilijk vinden om voor zichzelf te denken. Ik zei al, ik zou graag willen dat iedereen zijn gezonde verstand zou gebruiken, maar het punt is dat niet iedereen dat heeft......! (helaas).
En dat betekent dat 'anderen' dan uit gaan maken waar zo'n persoon 'behoefte' aan heeft. Dat kan een Sinterklaas zijn, maar dat kan net zo goed 'de buurman' zijn (om de schuld lekker af te schuiven). En vandaar ook dat politiek en religie dus dicht bij elkaar liggen. Het ene heeft een figuur in de hemel waar je op mag k***eren, de andere een figuur bij je in de straat.....
Ik vind het jammer dat mensen zo in elkaar zitten, en ik betrap mij erop dat ik ook echt wel eens de schuld afschuif, of mn gezonde verstand niet gebruik :oops: Dom dom dom, maar ook ik heb mijn slechte dagen :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Mijn tv gebruik ik voor het kijken van documentaires die ik heb gedownload (dus als een soort monitor) en soms voor dingen als het journaal. Voor de rest is ie vooral uit. Jarenlang geen tv gehad, maar als je überhaupt met mensen aan de praat wil raken kan het soms handig zijn om in elk geval van die suffe programma's gehoord te hebben (kan voor je beroep wel eens handig zijn).....
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.

Gebruikersavatar
jet
Moderator
Berichten: 3881
Lid geworden op: vr jun 08, 2007 21:52
Leefwijze: veganist

Re: Religies

Bericht door jet » za sep 08, 2012 19:07

.....en even over Sinterklaas, Santa Claus of hoe je hem noemen wil: http://9gag.com/gag/5305025
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.

Emiel
Berichten: 1466
Lid geworden op: za mar 19, 2011 9:36
Leefwijze: veganist

Re: Religies

Bericht door Emiel » za sep 08, 2012 19:12

Dat er volksstammen zijn die niet voor zichzelf willen denken is een feit ja :P

Ik heb gemerkt dat het toch wel fijn is om het in ieder geval te proberen. Erachter komen dat je niemand anders de schuld kan geven dan jezelf is itt wat je zou denken juist best fijn. Nu ben ik niet zo'n groepsdenker, nooit geweest ook eigenlijk, al betrap ik me er wel eens op klakkeloos andere meningen over te nemen, maar dat ligt aan mijn impulsiviteit misschien :lol: Misschien moeten we ook een psychologie-topic openen.
Laatst gewijzigd door Emiel op za sep 08, 2012 19:15, 1 keer totaal gewijzigd.

Emiel
Berichten: 1466
Lid geworden op: za mar 19, 2011 9:36
Leefwijze: veganist

Re: Religies

Bericht door Emiel » za sep 08, 2012 19:15

jet schreef:.....en even over Sinterklaas, Santa Claus of hoe je hem noemen wil: http://9gag.com/gag/5305025
Zo mooi, daar moet je echt voor geblowd hebben om te snappen wat daar staat :P

Emiel
Berichten: 1466
Lid geworden op: za mar 19, 2011 9:36
Leefwijze: veganist

Re: Religies

Bericht door Emiel » za sep 08, 2012 19:57

Emiel schreef:Mensen die de waarheid in pacht menen te hebben zijn waarschijnlijk het meest in de war :wink:
Dit schreef ik in het topic 'Veganarchisme'. Ik denk zelf ook wel eens dat ik de waarheid weet of denk te weten hoe 'het' in elkaar steekt. Een paar momenten later ben ik het alweer vergeten, heb ik het gerelativeerd of is mijn mening 180 graden gedraaid.
Dit is zo voor alle mensen. Degenen die krampachtig vasthouden aan hun mening zien waarschijnlijk niet hoeveel leed ze zichzelf en anderen daarmee berokkenen.

Religies zijn net als deze mensen, niet flexibel, niet progressief en zeker niet in staat tot zelfreflectie. Wanhopig vasthouden aan eeuwenoude opvattingen is gewoon onzin en meelijwekkend.

vegalan
Berichten: 2083
Lid geworden op: za jan 25, 2003 14:45
Leefwijze: veganist

Re: Religies

Bericht door vegalan » zo sep 09, 2012 11:17

We are searching for something to hold on to.

Sometimes we stumble
Sometimes we even fall
And we can't find a friend
Can't comprehend it all
And we are lost
With nothing to hold on to

When we can't find the answer
Sometimes a Prayer will do
And though we wonder
Uncertain if we will get through
To face the future
Sometimes a prayer will do

Sometimes we reach
For what's not really there
Sometimes we lose our grip
Come tumbling through midair
And we are searching
For something to hold on to

When we can't find the answer
Sometimes a Prayer will do
And though we wonder
Uncertain if we will get through
To face the future
Sometimes a prayer will do

Then we are stronger
Somehow we know we will get through
To face the future
Sometimes a prayer will do

Yeah, we are stronger
Somehow we know we will get through
To face the future
Sometimes a prayer will do
Sometimes a prayer will do

http://www.youtube.com/watch?v=x-aazx5k1sw

==========================

Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Albert Einstein.

In onzekere tijden en momenten van machteloosheid zoekt de mens contact met iets wat hen mogelijk zou kunnen helpen, ook al brengen zij hierdoor zelf een innerlijke verandering tot stand dat hen kracht geeft om door te gaan. Hoop doet leven en geloof geeft daarvoor een basis.

Als je weet wat lijden is en daardoor machtenloosverblijft is het geloof een troost.



.

Emiel
Berichten: 1466
Lid geworden op: za mar 19, 2011 9:36
Leefwijze: veganist

Re: Religies

Bericht door Emiel » zo sep 09, 2012 11:39

Die muziek is vreselijk, maar de quote van Einstein is super :wink:

vegalan
Berichten: 2083
Lid geworden op: za jan 25, 2003 14:45
Leefwijze: veganist

Re: Religies

Bericht door vegalan » zo sep 09, 2012 12:46

Het gaat niet om de muziek, maar de boodschap.

Zo zijn In Coldplay - Fix You: ''Home'' And ''I'' wil try to fix you words of consolation. Die troost geven omdat er nog iets of iemand voor je is. Het gaat om het (ingeboren) verlangen van de mens ergens toe te behoren en het (verworven) verlangen naar de troost van moeder en/of vader.

http://www.youtube.com/watch?v=pY9b6jgbNyc


Het gegeven dat men iets nodig heeft om aan vast te houden ontbreekt ook het boeddhisme niet en was/is een rede tot beeldvorming en symboliek.

Ik vind het erg merkwaardig dat je religie verwerpt, maar ondanks dit wel gebruikt voor eigen beeldvorming.

.

Emiel
Berichten: 1466
Lid geworden op: za mar 19, 2011 9:36
Leefwijze: veganist

Re: Religies

Bericht door Emiel » zo sep 09, 2012 13:33

vegalan schreef:Het gaat niet om de muziek, maar de boodschap.
Ja duh :wink:


Ik vind het wel belangrijk dat een religie of iets dergelijks mensen aanspoort om vooral alles in twijfel te trekken; jezelf, je eventuele leraar, de maatschappij, etc. Niets klakkeloos aan te nemen, maar zelf op onderzoek te gaan.

Maar goed, je hebt gelijk als je zegt dat ik zelf ook iets zoek om me aan vast te houden.

vegalan
Berichten: 2083
Lid geworden op: za jan 25, 2003 14:45
Leefwijze: veganist

Re: Religies

Bericht door vegalan » zo sep 09, 2012 14:03

Emiel schreef:Ik vind het wel belangrijk dat een religie of iets dergelijks mensen aanspoort om vooral alles in twijfel te trekken; jezelf, je eventuele leraar, de maatschappij, etc. Niets klakkeloos aan te nemen, maar zelf op onderzoek te gaan.
Dan moet je de basis daarvan (waarom je twijfelt en waarover je twijfelt) en referenten (bestaan en invloed), referenties (waarde) ook onderzoeken. A zero base without referent and reference does not exist. Succes ;)

.

Emiel
Berichten: 1466
Lid geworden op: za mar 19, 2011 9:36
Leefwijze: veganist

Re: Religies

Bericht door Emiel » zo sep 09, 2012 14:20

Dank je.

Nu ik erover nadenk, ik zoek eigenlijk ook best vaak steun of houvast, hoe je het noemen wilt. Bij mijn hond, in muziek, spirituele boeken, naar retraites/lezingen gaan, mediteren (te weinig;), soms in eten of andere mensen.

Ik heb een tijdje terug wel eens gedacht om een kerk binnen te stappen, maar ik denk niet dat ik daar ga vinden wat ik zoek.

Emiel
Berichten: 1466
Lid geworden op: za mar 19, 2011 9:36
Leefwijze: veganist

Re: Religies

Bericht door Emiel » zo sep 09, 2012 22:00

Misschien is dit het antwoord op al onze problemen?

Violet
Berichten: 237
Lid geworden op: zo jul 15, 2012 18:31
Leefwijze: veganist

Re: Religies

Bericht door Violet » za sep 22, 2012 19:49

Goden bestaan niet, dus religies zijn verzinsels. Om houvast te hebben in je leven kun je ook je eigen filosofie en psychologie ontwikkelen. En als ik wil danken dan dank ik mijn (filo-) Sofie.

Plaats reactie