Kweekvlees

Veganisme en religie/spiritualiteit. Filosofie. En andere onderwerpen mbt veganisme.

Moderators: Rick, jet, Rorrim

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Mystique
Berichten: 970
Lid geworden op: wo jan 23, 2013 13:09
Leefwijze: veganist

Re: Kweekvlees

Bericht door Mystique » di aug 13, 2013 23:27

Renee1137 schreef:
Mystique schreef:Tja, ik begrijp ook nog steeds niet hoe je meer mensen kunt laten eten van een hamburger van 32.000 pond dan van dat geld gewoon groenten te kopen... :|
Ja, maar dat is alleen zo voor het prototype. De werkelijke kosten om bijvoorbeeld de eerste producten van de Vegetarische Slager te produceren waren vast ook extreem hoog, dat is altijd zo als je een nieuw product ontwikkeld. En nu is het... nog maar een beetje duur :P
Haha, beetje maar. :P
Ik heb overigens vorige week maar zo'n grootverpakking van 1,75 kilo gekocht. Dan kost ie, dacht ik iets van 26 euro. Dus nu ligt er in een flinke doos in mijn, toch al niet zo grote, vriezer. Scheelt toch een flink bedrag.

Yamcha
Berichten: 59
Lid geworden op: zo sep 02, 2012 13:10
Leefwijze: veganist

Re: Kweekvlees

Bericht door Yamcha » wo aug 14, 2013 7:50

TonyJello schreef:Net als plantaardige kaas zal ook kweekvlees het nét niet zijn.
Best kans van :lol:

Sowieso ben ik klaar met kaas, bah...... het stínkt gewoon. En idd, plantaardige kaas, blegh..... zelfs de honden hier eten het niet :lol:

Gebruikersavatar
Mystique
Berichten: 970
Lid geworden op: wo jan 23, 2013 13:09
Leefwijze: veganist

Re: Kweekvlees

Bericht door Mystique » wo aug 14, 2013 10:30

Oh, ik vind de plantaardige kaas (dan wel de plakken en niet de pizzakaas) echt ge-wel-dig!
Echt een bruine boterham met kaas-gevoel. :)

Yamcha
Berichten: 59
Lid geworden op: zo sep 02, 2012 13:10
Leefwijze: veganist

Re: Kweekvlees

Bericht door Yamcha » wo aug 14, 2013 10:39

Mooi :mrgreen:

Goed voor jou dat je ervan geniet :D

Gebruikersavatar
Martine
Moderator
Berichten: 2897
Lid geworden op: za aug 06, 2011 17:21

Re: Kweekvlees

Bericht door Martine » zo aug 18, 2013 8:16

Interessante blog over kweekvlees: http://skepticalvegan.com/2013/08/16/cultured-meat/

Momenteel zijn er blijkbaar niet alleen stamcellen van dieren nodig om kweekvlees te maken, maar ook een stof die wordt gewonnen uit de foetussen van geslachte koeien. Daar is nog geen alternatief voor gevonden, en het is ook niet duidelijk of dat ooit gaat lukken.
in vitro cells are grown on a substrate called “Fetal Bovine Serum” (FBS) [...] it takes a lot of fetuses worth of serum to grow a single patty of “cultured beef”. In a weird sense, we are killing cattle to feed the “cruelty free” cultured beef. Media coverage is quick to handwave this requirement away as some small technical glitch that will be solved eventually, replacing FBS with a sustainable, non animal destroying substitute. This does not exist, and the quest to make a synthetic replacement for FBS has been going on for decades – and we are nowhere near an acceptable solution.
So is this really something to get excited about? Is it worth expending significant resources on? From my perspective not really. This project, while scientifically interesting, still involves a good deal of entirely unnecessary suffering and exploitation. Even if this project were entirely free of animal use there is still the issue of cost and scalability. Currently cultured meat is no where near a marketable price (at £200,000 a burger) and the process is far from being resource efficient. Even the project’s lead researcher, Dr. Mark Post, has said, “Vegetarians should remain vegetarian. That’s even better for the environment.” Perhaps future advances will be able to address these issues, but for now we shouldn’t hold our breath. In reality there is no need to wait to address the issues purported to be addressed by cultured meat. By going vegan you can begin to help animals and reduce the impact of meat production now, not in some hypothetical future.
Kom eens kijken op Vegetus en Gewoon Vegan!

TonyJello
Berichten: 4082
Lid geworden op: wo feb 29, 2012 19:17
Leefwijze: veganist

Re: Kweekvlees

Bericht door TonyJello » zo aug 18, 2013 9:11


Gebruikersavatar
@rno
Berichten: 450
Lid geworden op: wo mei 26, 2010 6:54
Leefwijze: veganist

Re: Kweekvlees

Bericht door @rno » zo aug 18, 2013 9:50


And spread the word
Zodra je vega wordt, moet je een strijd voeren met je smaak en met je sociale omgeving. De meeste mensen op dit forum hebben die strijd gewonnen.

Renee1137
Berichten: 1185
Lid geworden op: za jul 16, 2011 15:07
Leefwijze: veganist

Re: Kweekvlees

Bericht door Renee1137 » zo aug 18, 2013 10:39

Dat is een... waardevolle en specifiek voor dit onderwerp toepasselijke bijdrage die je daar maakt Tony :) ahem.
Be the change you wish to see in the world.

If to be feelingly alive to the sufferings of my fellow-creatures is to be a fanatic, I am one of the most incurable fanatics ever permitted to be at large. - William Wilberforce

TonyJello
Berichten: 4082
Lid geworden op: wo feb 29, 2012 19:17
Leefwijze: veganist

Re: Kweekvlees

Bericht door TonyJello » zo aug 18, 2013 11:22

Renee schreef:Dat is een... waardevolle en specifiek voor dit onderwerp toepasselijke bijdrage die je daar maakt Tony :) ahem.
Ja, wetenschappelijk bekeken lijkt me dat de beste optie.
“Vegetarians should remain vegetarian. That’s even better for the environment.” Perhaps future advances will be able to address these issues, but for now we shouldn’t hold our breath. In reality there is no need to wait to address the issues purported to be addressed by cultured meat. By going vegan you can begin to help animals and reduce the impact of meat production now, not in some hypothetical future.

Renee1137
Berichten: 1185
Lid geworden op: za jul 16, 2011 15:07
Leefwijze: veganist

Re: Kweekvlees

Bericht door Renee1137 » ma aug 26, 2013 12:38

Zaterdag 24 augustus een interessant stuk over kweekvlees in de Volkskrant, of liever gezegd, over hoe de kritische kanttekeningen (onder andere van de maker zelf) het nieuws doorgaans niet haalden. Er staat onder andere:
- Een Vlaams stuk in de Morgen bevatte een kritisch stukje over de smaak en de mogelijkheden van commercialisering, maar dit stukje werd door het AD geschrapt toen deze krant het artikel overnam.
- Nieuwsuur liet de opgenomen interviews met critici uit de uiteindelijke uitzending.
- De maker van de burger, Mark Post, heeft gezegd dat "als de vleesvervanger die men nu uit lupines maakt eenmaal perfect naar kip of vlees smaakt, de kweekvleesburger geen kans maakt."
Be the change you wish to see in the world.

If to be feelingly alive to the sufferings of my fellow-creatures is to be a fanatic, I am one of the most incurable fanatics ever permitted to be at large. - William Wilberforce

Renee1137
Berichten: 1185
Lid geworden op: za jul 16, 2011 15:07
Leefwijze: veganist

Re: Kweekvlees

Bericht door Renee1137 » di aug 27, 2013 15:24

Goed stuk van de 'Skeptical Vegan' over de ethische problemen die aan kweekvlees kleven:
http://skepticalvegan.com/2013/08/16/cultured-meat/
Be the change you wish to see in the world.

If to be feelingly alive to the sufferings of my fellow-creatures is to be a fanatic, I am one of the most incurable fanatics ever permitted to be at large. - William Wilberforce

Gebruikersavatar
Martine
Moderator
Berichten: 2897
Lid geworden op: za aug 06, 2011 17:21

Re: Kweekvlees

Bericht door Martine » di aug 27, 2013 15:29

Renee1137 schreef:Goed stuk van de 'Skeptical Vegan' over de ethische problemen die aan kweekvlees kleven:
http://skepticalvegan.com/2013/08/16/cultured-meat/
Ja zeker! Zo goed dat ik er hierboven ook al naar had gelinkt :grin:
Kom eens kijken op Vegetus en Gewoon Vegan!

Renee1137
Berichten: 1185
Lid geworden op: za jul 16, 2011 15:07
Leefwijze: veganist

Re: Kweekvlees

Bericht door Renee1137 » di aug 27, 2013 18:41

Martine schreef:
Renee1137 schreef:Goed stuk van de 'Skeptical Vegan' over de ethische problemen die aan kweekvlees kleven:
http://skepticalvegan.com/2013/08/16/cultured-meat/
Ja zeker! Zo goed dat ik er hierboven ook al naar had gelinkt :grin:
Ah shit, sorry :P Heel goed inderdaad :D lol
Be the change you wish to see in the world.

If to be feelingly alive to the sufferings of my fellow-creatures is to be a fanatic, I am one of the most incurable fanatics ever permitted to be at large. - William Wilberforce

Renee1137
Berichten: 1185
Lid geworden op: za jul 16, 2011 15:07
Leefwijze: veganist

Re: Kweekvlees

Bericht door Renee1137 » za sep 14, 2013 17:22

Dit is ook interessant, een podcast van The Vegan Option over het onderwerp: http://theveganoption.org/2012/04/03/la ... samitjana/

Zoals ik het begrijp zijn er in ieder geval 3 obstakels die kweekvlees moet nemen om diervriendelijk te zijn:
1) Geen gebruik meer van een dierlijke voedingsbasis. Dit lijkt technisch gezien goed mogelijk te zijn, maar is wellicht iets duurder (en daarom is er kans dat dit niet de norm wordt tenzij er specifiek vraag naar is).
2) Cellen die zichzelf kunnen blijven vermeerderen. Nu is het nog zo dat er telkens nieuwe cellen geoogst zouden moeten worden (dit hoeft weinig ingrijpender te zijn voor een dier als een routine medische check, maar je moet er nog steeds dieren voor gebruiken en houden). Want op een gegeven moment is het starterkweekje gewoon 'op'. Hier is technisch gezien nog geen oplossing voor in zicht, maar men doet er wel onderzoek naar.
3) Kweekvlees dat aan bovenstaande voorwaarden voldoet is nog qua ontwikkeling nog steeds gebaseerd op dierlijk gebruik en dierproeven. In de nauwe (maar misschien niet de brede) zin kun je stellen dat dit ethisch probleem zichzelf oplost zodra het patent afloopt, en de mensen die kozen voor die dierproeven niet langer financieel profiteren van hun actie.

Ook werd gezegd dat het wellicht problematisch is als alle mensen die ethisch willen handelen m.b.t. dieren kweekvlees afwijzen, omdat er dan geen marktvraag is naar kweekvlees dat op een plantaardige voeding kan groeien en zonder herhaaldelijke startkweekjes geproduceerd kan worden. Dat betekent dan waarschijnlijk dat dit niet gebeurd (omdat het duurder/moeilijker is) en kweekvlees dus veel dieronvriendelijker wordt dan het anders geweest zou zijn.

Verder begrijp ik uit de podcast dat de meeste vegans het vlees niet zouden willen eten, maar een deel het gebruik door niet-vegans (onder bepaalde voorwaarden; zie ook mijn punten hierboven) niet zou afkeuren.
Be the change you wish to see in the world.

If to be feelingly alive to the sufferings of my fellow-creatures is to be a fanatic, I am one of the most incurable fanatics ever permitted to be at large. - William Wilberforce

Plaats reactie